А вы попробуйте с комповый конденсатор зарядите а на следующий день напряжение снимите. А для прикола - у меня блок питания от принтера НР неделю как минимум напряжение держит
Необязятельно КЗ будет звониться
Специально зарядил 3 конденсатора 14.4В завтра скажу что осталось
LINKS_234 писал(а):мне кажется самый верный вариант в данном случае - разбаланс плеч . при этом будет перегреваться один из транзисторов . или же в трансе с обмотками что-то не то
Уважаемые собеседники, все кто мне помогает разобраться с данной проблемой;Всем огромное спасибо! Итак, что в данной схеме у меня сгорает пастаянно и систематически.(Схема питается от акумулятора атомошины):
1) Сразу после подачи питания перегорает дорожка питания идущая на плюс. После востановления ее с помощю проволоки начинает греться один из транзисторов, даже без нагрузки, второй транзистор остается (причем всегда, что с нагрузкой, что без один и тот же)холодным. Если транзистор сразу не пробивает при подаче питания то преобразователь работает и на выходе без нагрузки около 400В(при замыкании выводов конденсаторов отверткой разряд такой, что пробивает жало отвертки). Если при этом на транзисторе стоит очень большой радиатор то схема протянет еще от нескольких секунд до нескольких минут. Если преобразователь уже включен с лампой, то лампа загорается и один транзистор(на большом радиаторе) вспыхивает просто огнём(неуспев толком даже нагреть радиатор). Но если транзистор не успевает сразу сгореть!!!! Что тоже бывало то наченает перегриваться трансформатор(а иногда и загораться)! Такое повторяется и с самодельными и с готовыми трансами!!!(Не могут же они быть все замкнутыми?). Забыл сказать перед подачей питания плату проверяю на КЗ. Никаких замыканий не наблюдается!!! Ну вот я и обрисовал ситуацию,теперь по пунктам:
1)При подаче питания сгорает плюсовая дорожка,
2) Перегривается всегда только один транзистор, и его рано или поздно всё равно пробивает или каратит,
3)Иногда сгорает трансформатор,
4) Замена микромхемы ситу[/b]ацию не меняет!!!!
Диоды и конденсаторы ниразу хлопот не дастовляли. Почему сгорает только один транзистор? Если плечи на транзисторах семитричны? (Редко были случаи сгорания обоих транзисторов).
Почему пробивает только плюсовую дорожку?(один раз только была пробита дорожка идущая на минус но только один раз из всех). Вот как!!! Что делать? Как раобраться? P/S. Печатную плату каждый раз делаю с нуля, чтобы на неё не грешить.
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Удалите конденсаторы и включите схему. Смотрите как схема себя ведёт. Если все транзисторы холодные меняйте конденсаторы. А в вашем случае похоже, что именно конденсатор пробит т.к вы его отвёрткой.
Больше ничего не может быть т.к если бы что нибудь было в ключами то грелиись бы оба транзистора. В этой схеме один транзистор заряжает один конденсатор другой транзистор другой конденсатор.
Не поленитесь снимите диоды и кондёры и сообщите, что как ведут себя транзисторы
проверьте половики . что-то мне кажется что вы один не правильно включаете . или же у вас все трансы поголовно с перекосом плечь ! коротить кондёры я бы очень не рекомендовал , особенно с включённым преобразователем
в первом случае у вас один транзистор не работает . вместо него постоянно включён на нагрузку снабберный встроенный диод .
во втором случае попробуйте поставить снабберную цепочку - http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnen ... nubber.htm
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Kurilka писал(а):Удалите конденсаторы и включите схему. Смотрите как схема себя ведёт. Если все транзисторы холодные меняйте конденсаторы. А в вашем случае похоже, что именно конденсатор пробит т.к вы его отвёрткой.
Не ребята конденсаторы я конечно коротнул ,но только когда схема отключена!!!
Хотя конечно такое исключать не стоит. Да и кондёры бу из БП. Но ведь они заряд держут довольно долго.
Да и вся эта эпопея (головная боль ) началась задолго до того как я решил разрядить конденсаторы таким способом.
Просто лампы не оказалось под рукой, а меня от этого преобразователя шебонуло неслабо.Вот я и.......
Последний раз редактировалось Кулибин Вс фев 15, 2009 08:00:23, всего редактировалось 2 раза.
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
LINKS_234 писал(а):проверьте половики . что-то мне кажется что вы один не правильно включаете .
Что-то я не совсем понял как можно перепутать транзистор если он стоит в плате? Даже если не знать как его ставить то на картинки посмотрев.Они ОБА стоят радиаторами к краю платы.
Неужели вы думаете, что из шести трансов из которых три намотоны самостоятельно все они окажутся пробитыми? Это уж из теории невероятности.
в первом случае у вас один транзистор не работает . вместо него постоянно включён на нагрузку снабберный встроенный диод .
во втором случае попробуйте поставить снабберную цепочку - http://www.radioland.mrezha.ru/dopolnen ... nubber.htm
Как так? Я же транзисторы ставлю новые! Да и преобразователь без нагрузки!!! Почему же пробивает транзистор? Я понимаю если из-за большой нагрузки или переполюсовки, а так?
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Кончались полевеки совсем.
На днях собрал схему на биполярных транзисторах, так схема совсем не работает. Хотя схема практически идентичная. Могу выложить схему если надо. Хотя я ее уже выкладывал но ее удалили.
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Нужны именно полевики и с малым внутреннем сопротивлением как в схеме.
Вы конденсаторы проверили?
Лино я сейчас снял напряжение с конденсаторов с китайских БП которые вчера зарядил 14.4В .
Прошло более 12 часов
На одном 13.8В, на другом 12.7В, на третьем 11.2В
Вывод конденсаторы применять в блоках питания можно.
Лично я не верю в перекосы и кривые транзисторы. Тем более что у всех схема работает, а в моём случае всё работает на самодельных трансформаторах не пойми с какими характеристиками.
kurilka писал(а):Вы конденсаторы проверили?
Лино я сейчас снял напряжение с конденсаторов с китайских БП которые вчера зарядил 14.4В .
Прошло более 12 часов
На одном 13.8В, на другом 12.7В, на третьем 11.2В
Вывод конденсаторы применять в блоках питания можно.
Я же писал. КОНДЕНСАТОРЫ ДЕРЖУТ НАПРЯЖЕНИЕ. Правда не помню сколько. сейчас попосже заряжу их. А потом напишу на сколько и как их хватило.
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Извиняюсь пост выше не видел про кондёры и отвёртку. Коротить конденсаторы нельзя не при включёной не при выключенной схеме они от этого выходят из строя т.е коротнул кондёр - выкинь. по крайней мере фифти фифти.
У вас диоды правильно подключены и какие вы применили?
Купите ещё пару транзисторов и всегда испытывайте схему через лампочку ват на 15. и транзисторы целы будут и индикатор исправности схемы.
kurilka писал(а):У вас диоды правильно подключены и какие вы применили?
Купите ещё пару транзисторов и всегда испытывайте схему через лампочку ват на 15. и транзисторы целы будут и индикатор исправности схемы.
Применял диоды HER307 и КД213.
Сейчас стоят отечественные КД213.
Лампа у меня как раз на 15W.
Но в том то и дело , что транзистор всегда перегревается только один!!!!! Хоть при холостом хоть при нагрузке.!
По сути эта схема должна оставаться рабочей и с нагрузкой и на холостом ходу.
А вы сами применяли дополнительные девайсы для разгрузки полевиков?
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Нет я ничего не применял всё осталось абсолютно как в схеме.
Вы попробуйте поменять местами подключения обмотки первички к транзисторам. И посмотрите какой транзистор будет греться
kurilka писал(а):Вы попробуйте поменять местами подключения обмотки первички к транзисторам. И посмотрите какой транзистор будет греться
Ну перво на перво. Как их поменять в готовом трансформаторе? Он впаивается как есть и коса общая. Тут ничего не изменишь.
А в самодельном обмотки соединяют: начало однои с концом другой. И никак иначе. Иначе транс совсем не пашет. Обе обмотки мотаю одновременно двумя проводами для симметрии обмоток. Да и трансформатор всё же заряжает конденсаторы. Как же тут скажешь, что транс не работает или неправильно намотан?
«О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...»
Здесь принцип работы смотри прикреплённый файл. Если оди конденсатор пробит то получается КЗ на втроричке для одного получпериуда. И в итоге будет греться транзистор который питает этот конденсатор. Поэтому я и говрою запустить схему без конденсаторов и проверить греются ли транзисторы или нет
транзисторы можно снять с того-же комповского БП или с убитой матери . а то что один постоянно кочегарит вне зависимости от нагрузки говорит о перекосе . поэтому по приведённой ссылке рассчитайте снабберную цепочку и вклиньте в каждую полуобмотку . перекос может получится как с промышленным трансом , так и с намотанным вручную . тут ещё и от половиков зависит - идентичных не бывает , как и идентичной намотки .
если есть осциллограф , то ещё проверьте что творится на затворах половиков . в идеале должен быть меандр .
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
LINKS_234 писал(а):транзисторы можно снять с того-же комповского БП или с убитой матери . а то что один постоянно кочегарит вне зависимости от нагрузки говорит о перекосе . поэтому по приведённой ссылке рассчитайте снабберную цепочку и вклиньте в каждую полуобмотку . перекос может получится как с промышленным трансом , так и с намотанным вручную . тут ещё и от половиков зависит - идентичных не бывает , как и идентичной намотки .
если есть осциллограф , то ещё проверьте что творится на затворах половиков . в идеале должен быть меандр .
Транзисторы здесь точно не причём т.к их уже пачку поменяли.
Провериь всё можно очень легко
1. поменять транзисторы местами, если греется транзистор там же значит трансформатор.
2. поменять выпаять трансформатор, подключить через провода поменяв местами первичку. Если транзистор начал греться дугой, значит транс кривой. Если тот же, значит дело в чём то другом.
3. Отключить трансформатор вообще и включить питание - если транзисторы холодые значит большая вероятность, что рабочие. Поглядеть есть ли на затвораз напряжение. За одно проверить сопротивление резисторов на затворах
4. Подключить первичку трансформатора, вторичку оставить в воздухе. Если транзисторы холодные, а на вторичке есть переменное напряжение, значит трансформатор целый.
5. Впаять трансформатор обратно, выпаять конденсатор. Включить проверить транзисторы. Если транзистор греется, впаять конденсатор, другой выпаять, включить проверить. Если транзисторы холодные заменить конденсатор.
Диоды я думаю простой прозвонкой достаточно проверить.
Эта вся инструкция по наладке этого преобразователя.
Конечно можно предположить, что вывод на транзистор в 494 неисправен, но тогда грелись бы оба трансформатора
коротить кондёры я бы очень не рекомендовал , особенно с включённым преобразователем 
