Идеи для дома

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

Блуждая на просторах всемогущего интернета, наткнулся на интересную картинку:
Изображение
С практической реализацией проблем не возникнет, а вот как будут вести себя различные заготовки? У тёщи огурчики всегда стоят на кухне у стены и периодически "взрываются", значит тоже лучше хранить в холоде? А вот у матери варенья и грибочки хранились всегда в холодильнике, а что если они будут стоять на такой полке, при комнатной температуре?
В общем, опытные товарищи, расскажите, пожалуйста, как нужно хранить те или иные заготовки?!
Заранее спасибо!

p.s. Тема создана для обмена интересными идеями для дома и необычными способами их реализации.
Последний раз редактировалось cheelegaeba Пн сен 30, 2013 23:33:10, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Сообщение kEDot »

Если взрываются, значит режим стерилизации не соблюден был. Но хранить все равно лучше в темном, прохладном и сухом месте.
Иначе органолептические показатели пищи портятся :dont_know:
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

kEDot писал(а):режим стерилизации не соблюден был
Думал так же, но всякое бывает..
kEDot писал(а):хранить все равно лучше в темном, прохладном и сухом месте
Ну темное и сухое место в такой полочке обеспечить не сложно, а вот с прохладой беда.. Это обязательный атрибут или предпочтительный?
Может есть какие-нибудь секреты?
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1863
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 12:23:45

Сообщение kEDot »

В тепле всякие химические процессы быстрее идут, и биологические тоже . На этом принципе холодильник работает.
Mundus vult decipi, ergo decipatur.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

kEDot писал(а):химические процессы быстрее идут, и биологические тоже
От этого пропадают полезные свойства, правильно?
kEDot писал(а):На этом принципе холодильник работает
А как думаете, реально сделать свой, мини-холодильник в таком шкафу-полочке?
Я честно говоря, мало представляю, как работает холодильник, знаю, что компрессор гоняет холодный воздух по системе патрубков, а откуда он берется?
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Сообщение kalobyte »

в подвале храни, если таджиков с бомжами нет
у нас подвал специально для хранения всякого хлама поделен на ячейки и некоторые там на полках держат соленья
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

cheelegaeba писал(а): знаю, что компрессор гоняет холодный воздух по системе патрубков, а откуда он берется?
Лично Вам обьясню: любой газ, если резко расширить его = охлаждается. Если сжать. напротив = нагревается. именно этот принцип и использован(а не просто гоняет воздух). Да и не воздух, а выбрали газ, который при довольно низкой температуре испаряется(а значит охлаждает поверхносить). Это аммиак или фреон. На примере воды: вода кипит и непозволяет разогреть кастрюлю выше точки кипения = 100 градусов. (при нормальном атмосферном давлении). Ну хоть усрись, а пока вода в кастрюле = 100 градусов! А как вода вся выкипет = кастрюля расплавилась! :)) Физика!
Или другой пример: хотите в дикую жару пить прохладный напиток? Пожалуйста: газировка - это углекислый газ вскипает, охлаждая напиток или просто флягу оберни тряпкой и смочи водою = вода испаряется, охлаждая флягу. Именно такой принцип заложен в любом холодильнике, кондиционере! Испарение = отбор тепла! Или - расширение газа = отбор тепла. Даже ветерок дует = отбор тепла!
Более подробно: теплый воздух легче и поднимается вверх, на его место опускается более холодный воздух...нагревается и тоже уходит вверх, унося с собой тепло.
А теперь о природе: Море, а рядом берег, земля. солнце греет землю, она более горячая, нежели рядом водная поверхность, которая постоянно "парит" сама себя охлаждая. От земли поднимается теплый воздух вверх и его замещает прохладный ветерок(бриз) с моря. Кругооборот. Вверху воздух охлаждается, водяные испарения превращаются в капли воды и насытившись, отяжелев падают дождем в то место, кула их ветер перенес. Или ливнем или снегом, смотря какая разница температур между небом и землею...
Именно вода не позволяет земле перегрется, а земля не позволяет воде промерзнуть насквозь! А источник тепла = Солнце!
А поболтать?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

Brigadir , спасибо за развернутый ответ!
Ну использование газа, да еще и под давлением для таких целей не целесообразно.
Google сказал мне о том, что холодильники бывают четырех типов: компрессионные, абсорбционные, термоэлектрические и холодильники на вихревых охладителях. Последние очень шумные и энергозатратные, первый и второй типы, очень сложны в повторении в домашних условиях. А вот принцип работы термоэлектрического холодильника меня заинтересовал, вот, что говорит Вики:
В основе работы термоэлектрического холодильника лежит Эффект Пельтье — когда при прохождении тока через контакт двух разнородных проводников в направлении контактной разности потенциалов происходит перенос тепловой энергии так, что один из этих «разнородных» проводников охлаждается, а второй нагревается за счет тепловой энергии от первого и электрической энергии прошедшего электрического тока. Холодильник на элементах Пельтье бесшумен, надёжен и долговечен, но большого распространения не получил из-за дороговизны охлаждающих термоэлектрических элементов.
А раз дорого, значит нужно сделать это своими руками, но как? :dont_know:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

Поразмыслив немного, я пришел к выводу, что своими руками сделать модуль Пельтье не получится. На одном сайте, я заметил бесплатную программу для расчета и проектирования охлаждающих систем http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=84 Только разобраться в ней очень сложно... А заказать их можно на этом же сайте.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

Про элемент Пельтье забудь раз и навсегда! у тебя денег хватит только на охлаждение манюсенького триода. Банки с грибами охлаждают компрессионными холодильниками или в подвале или в леднике!
А поболтать?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

Brigadir писал(а):денег хватит только на охлаждение манюсенького триода.
Ну не скажите, даже в дорогом ЧиД один такой модуль стоит не больше 2 тысяч рублей http://www.chipdip.ru/product/drift-0.8/
А об экономии электроэнергии, в сравнении с тем же компрессионным холодильником и речи быть не может, лучше сразу потратить 15 тысяч на сборку такого шкафа и платить копейки, чем платить за второй холодильник, который потребляет минимум 40 кВт/ч...
Brigadir писал(а):Банки с грибами охлаждают компрессионными холодильниками
Такой холодильник нестандартных размеров будет стоит дороже, чем весь ремонт на кухне. А если делать самому, то нужно иметь представление о физических процессах в холодильном контуре, иметь навыки пайки, иметь специальный инструмент. Такой вариант отметается сразу.
Brigadir писал(а):или в подвале
У меня квартира в панельном доме :)))
Последний раз редактировалось cheelegaeba Пн сен 30, 2013 18:52:59, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Сообщение Brigadir »

А ты характеристики смотрел? Тебе размер: 40х40 мм ни о чем не говорит?. Если не говорит: это "спичечный" коробок за 2000 рублей!
Я же не зря сказал, выше - транзистор он может немного охладить...и только! Так что и не мечтай! За 2000 я сделаю так, чтобы транзистор не грелся! :)) (без применения Пельтье).
А поболтать?
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

дался вам этот холодильник такая низкая температура не нужна (замерзнет порвет банки)
если уж о консервации говорить то там кондиционер уместнее(холодный воздух можно направлять по трубе куда надо) но даже с ним будет куча проблем типа конденсата итп
насчет пелетье бригадир прав при одинаковой мощности цена у модулей будет запредельная
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

Brigadir писал(а):"спичечный" коробок за 2000 рублей!
А как тогда охлаждается вода в кулере? Стоимость среднего кулера ~ 1500р, а литр воды с помощью такого элемента за пару минут охлаждает неплохо.
Brigadir писал(а):За 2000 я сделаю так, чтобы транзистор не грелся!
Эх...если бы за это платили :)
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

nds писал(а):дался вам этот холодильник
Да надоело искать что-нибудь вкусненькое среди кучи банок в обычном холодильнике :)
А на счет экстремальных температур я и не говорю, 0 градусов по Цельсию будет достаточно?
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

+10-15 будет достаточно
насчет воды и пелетье можно посчитать
тепловая мощность самого распространенного типа 60 ватт
теплоемкость воды 4200 джоулей на кг на градус
с джоуль равен 1 ватт секунде
итого чтобы охладить литр(килограмм) воды на один градус элементу мощностью 60 ватт потребуется
4200/60=70 секунд
то есть за пару минут вода остынет всего на 2 градуса
обычно охлаждают градусов на 10 что занимает десяток минут
Последний раз редактировалось nds Пн сен 30, 2013 19:08:58, всего редактировалось 2 раза.
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46382
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

kEDot писал(а):Если взрываются, значит режим стерилизации не соблюден был. ...
Есть мнение, что магазинная йодированная соль мало пригодна для консервирования... Однако, вместо того, что бы искать техническую соль (очень хороша для солений! :)) ), можно год или два хранить йодированную - йод испарится, и соль станет пригодной для консервирования... :dont_know:
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Вс авг 25, 2013 13:52:46
Откуда: Челябинск

Сообщение cheelegaeba »

nds писал(а):+10-15 будет достаточно
Тем более.. Понимаю, для каких-то сложных систем такие элементы будут дорогими.
Если каждую полочку в таком шкафу разделить друг от друга на отдельные контуры и в каждом поддерживать грубо температуру, не думаю что будет стоить очень дорого, если не прав, поправьте, пожалуйста :)
nds писал(а):итого чтобы охладить литр(килограмм) воды на один градус элементу мощностью 60 ватт потребуется
4200/60=70 секунд
Однако...волшебный у меня кулер :tea:
nds
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4772
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 19:47:47
Откуда: РФ

Сообщение nds »

не прав радикально
модуль пелетье как и любой холодильник тепловой насос
он греется и это тепло надо кудато девать
кроме того площадь холодной стороны для теплообмена очень мала такчто и туда прийдется ставить радиатор

насчет кулера
мне не известно какой мощности стоит элемент там
возможно там более мощный
но более вероятно что время вы не засекали
а оно очень субьективно
2B OR NOT 2B = FF
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Сообщение Vasilii »

cheelegaeba писал(а):холодильник, который потребляет минимум 40 кВт/ч...[
Молодой человек, Вы не понимаете одного: если рассматривать холодильник как замкнутую систему (а в этой полке так и будет!), то он (холодильник) не вырабатывает ничего кроме тепла! Мало-мало парадокс, однако.
Интересно: где Вы такой холодильник надыбали?
Ваша полка годится только для хранения сухих специй и прочего что не требует охлаждения. Для этого она очень удобная (если колёсики греметь не будут).
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»