Цифровая токовая петля + много клиентов

shads

Я наверное решил бы вопрос как то так (см. схемку):
Линию данных пускаем без всякой развязки...
Включаем слэйвы группами, например по 10шт, на группу какой нить китайский зарядник на 5в, 500ма... т.е. в схеме даже DC-DC преобразователь не понадобится... включать модули на БП лучше наверное звездой...
Единственное что 220 придется тянуть с розетками по местам установки БП...

Реклама

nirq

[бесплатные подсказки кончились, виноват за внимание]

Спойлер

От благодарности за помощь в экономии (зарабатывании?) денег не откажусь через перечисление на банковский счёт, оплату телефона, интернета или выбор опять же по вкусу: http://radiokot.ru/forum/ucp.php?i=pm&m ... &p=1803358.
Задача откровенно коммерческая и потенциально рыночная - "для дома для семьи для хобби" не тот случай... "своими руками купить бесплатно" точнее выразило бы? применительно к работе, особенно бизнесу?

И внезапно:

1. Комитет РФ по торговле, письмо № 1-304/32-2 от 13 марта 1995, начиная с слова "заверены".
2. "консультация юриста" в интернете.
3. ...
4. "адвокат +срочно" в интернете.

Реклама

Beggar

Слабо понял предидущий пост. Но из того что понял... с RS485 вариант не подходит, это очень дорого. По поводу "заверено": в стране в которой я живу такой проблемы нет.

vem566

Beggar писал(а):Слабо понял предЫдущий пост.

А что в нем непонятного? Пожалуй только одно - что товарищ курит. Остальное обычный сумбур. Главное, вроде в тему.

Реклама

Z_h_e

Beggar, 485 совсем не дорого. Связь же односторонняя. Не ставте max485 на прием, поставте дешевый операционник в режиме компаратора, а передатчик меняет полярность, можно мостовую схему из транзисторов. Собственно у 485 лог. уровни кодируются как раз полярностью. Не используйте dcdc преобразователи, тоже удешивите.
P.S. Если что, то это не я писал, а пиво. Сейчас я его убью

. что написал почитаю завтра. А пост nirq не надо читать, я так думаю.

Реклама

Slabovik

Вот проблемы... RS485 прочитать с шины - это нужен только компаратор с гистререзисом. А на конце шины терминатор (чтобы не колбасило). Неужели это ТАК дорого?

Реклама

nirq

RS485 - это не "очень дорого", а пять букв.
Приёмопередатчик стоит 30 центов, триста метров банальной "компьютерной витухи" стоят полтинник, соединители типа "винтовой клеммник" по 10 центов за пин, час работы монтажника по ситуации. Какие нахуй компараторы в режиме чего-то там.

А вот с "не надо читать" согласен.
Всё правильно: я не нанимался ни решать совать свой нос в чужую задачу, ни убедительно обосновывать расчёты на калькуляторе, ни разъяснять печатными буквами схемы электрические принципиальные, ни соблюдать культуру обслуживания в целом.

shads

Beggar писал(а):RS485 вариант не подходит, это очень дорого.

Да я бы не сказал.....
Я себе заказал недавно 50 драйверов - всего ок 200р..... помоему очень даже дешево..... милое дело вместо всяких оптронов и прочего.....
http://www.aliexpress.com/item/Freeship ... 03584.html

Beggar

Спасибо, я понял что вариант с RS485 тоже подходит. Я сейчас доделываю что задумал, уже не время метаться от идеи к идеи. Как закончу, покажу что получилось. И переду к следующему варианту)))

nirq

shads писал(а):aliexpress

Если представить себя на месте китайца - получилась бы 176 ноунейм с любой маркировкой, хоть цветочками.
Из чисто спортивного интереса заморочиться проверкой можно, но не нужно: функционал устраивает, ценник тоже.

С оптронами как таковыми сравнивать некорректно, разный смысл.

Beggar

Да. Я придумал ерунду. Такая схема работать не будет. Действительно нужно развязывать каждый ценник. Действительно компаратор не может сравнивать напряжения не привязанный к его земле, я ошибался. Спасибо всем за наводки. Но есть другая идея, как оформлю картинку спрошу совета. ))))

Beggar

Вот такой концепт . Это уже не петля… . Всё свелось к UARTу, только сигнал передавать импульсами тока. Компаратор питается до 30В, тут вписываюсь. Источник тока не развязан от общей земли. Выход компаратора подтягиваю к уровню напряжения питания МК. Подал сигнал с UARTа, посмотрел осциллографом – что подавал то и принял. Будет такая схема работать?

Slabovik

И опять упорно наступаем на те же грабли: настоятельно рекомендую уйти от последовательного соединения.

Z_h_e

Хочу сделать некоторое замечание. Мы тут используем термин UART несколько неверно. Во всех вариантах схем данной темы все это UART, включая токовую петлю.

Beggar, предложу Вам такое решение. Каждый ценник повторяет принятые данные соседнему. Если все ценники на дистанции 20м, то 485 не потребуется однозначно, сигнал передается на очень короткой дистанции. Ну и проблем с падением напряжения на проводах вроде как тоже не должно быть. Опять же все тот же минус, при поломке одного, часть перестанет работать.

Спойлер

Alexeyslav

В идеале, схема при малом количестве модулей может и работала бы. Но не надо забывать что компараторы не идеальны, к их входу может быть приложено небольшое напряжение смещения и тогда они могут выдать ложное наличие напряжения когда его там нет. В итоге, схема будет работать как попало, а то и вовсе не работать. Чтобы она заработала, нужно сравнивать НАПРЯЖЕНИЕ на резисторе с некоторым уровнем напряжения да еще и с гистерезисом, а для этого в данном случае нужен инструментальный усилитель. Вобщем, грабли на ровном месте... Соедини все входы параллельно, компаратор настрой на уровень напряжения скажем в 5 вольт а в линию выдавай 10В - тогда при незначительном отклонении напряжения относительно общего провода компараторы будут четко срабатывать, и не надо будет вести петлю через все устройства - достаточно одного общего на всех провода.

vlasovzloy

попытаюсь влезть в ваше обсуждение. жк индикатор + радиоприемный или ик уарт модуль + литиевая батарейка. где то на форуме натыкался на термометр с индикатором от сотового телефона и пике 8 ногом, наверное можно и в него код вместить.
по программе- микросхема просыпается от включения света (датчик освещения), включает приемник 433 мгц на прием и ждет какое то время пока все команды не будут приняты устройствами, потом засыпает и в маломощном потреблении держит индикатор.
при выключении света совсем засыпает. в таком режиме я думаю батарейки 2032 хватит очень надолго

bolek

Beggar писал(а):Да. Я придумал ерунду. Такая схема работать не будет. Действительно нужно развязывать каждый ценник. Действительно компаратор не может сравнивать напряжения не привязанный к его земле, я ошибался....

Уважаю! Немногие способны при всем народе признать свои ошибки.

... Но есть другая идея...

Те же яйца, вид сбоку.
Imho, наиболее реальный (хоть и недетализированный) совет по схеме давал nirq, он же его забрал.

P.S.Beggar, не пора ли бросить маяться дурью и поручить дело специалистам? Бывший программист, а ныне владелец магазина пытается придумывать схему.
Не смешно - грустно, каждый должен заниматься своим делом: торгаш - покупать/продавать, программист - писать программы, схемщик - разрабатывать схемы и т.п..
Неужели больше нечем заняться в магазине, как хозяину? Или с жабой никак не договориться?

Beggar

Про дурь - не по теме, и очень неприятно.
Буду благодарен за критику такой схемы:

bolek

Beggar писал(а):...Буду благодарен за критику такой схемы:

Не выдерживает никакой критики:
1. работа схемы полностью зависит от количества узлов (ценников)
2. при количестве узлов N=75 работать будет только крайний правый по схеме узел, все остальные не будут.
3. схема чувствительна к сетевым наводкам
4. p-канальные полевые транзисторы уже недоступны?
Хватит?

Beggar писал(а):Про дурь - не по теме, и очень неприятно.

Согласен, неприятно, но, увы, по теме: то, что приведено на рисунках - попытка наугад нарисовать схему, Вы не понимаете что рисуете и упорно стоите на своем: куча последовательно включенных резисторов.

Beggar

Ну допустим, почему только крайний правый?