Задачка: Инвертор 12 -> 220 6кВт, легкий, маленький...

[RoboCat]

Мяу всем пушистым..
..
RoboCat.. вчера забыл спросить, а мя для расчётов надо поподробнее про входное 12 вольт..
Т.к. инвертор не будет работать, когда идёт заряд аккумуляторов,
то мя надо знать мин/макс. напряжение при работе..
Будь ласка - напиши...

Поскольку электрохозяйство живет своей жизнью, расклад таков:
Питание от берега: инвертор остановлен, ДГ остановлен. При пропадании берегового питания запускается инвертор. Через 10 секунд, если энергии в аккумуляторах недостаточно, выдается команда на запуск ДГ. Через минуту ДГ синхронизируется с инвертором и инвертор выключается. В противном случае питание идет от инвертора до момента необходимости заряда батарей. Если при работающем ДГ запускается главный двигатель, то после достижения напряжения на аккумуляторах 13.1v запускается инвертор и одновременно снимается питание с ДГ. Подпитка/зарядка аккумуляторов в дальнейшем идет от главного двигателя.
Рабочий диапазон напряжений при котором работает инвертор: 10.0v - 14.5v

[МитяРа]

Рабочий диапазон напряжений при котором работает инвертор: 10.0v - 14.5v
Хорошо.. принял к сведению, вечером посчитаю..
..
Мя вот, ещё что подумал..
Схема DC12/DC700 (назовём этот каскад пока так), которую мя предложил - обсуждаема..
И скорее всего, т.к. вход низкий, 12 вольт, надо ешё рассмотреть другие схемы..
Просто в этой получается дроссель через два ключа коммутируется..
Соответственно падение на них, по сравнению с единичным будет больше..
Кроче - будем моделировать и сравнивать несколько схем, ведь у нас ещё идёт поиск схем-решений.. по их оптимальности....

[RoboCat]

Хорошо, народ в лаборатории уже работает.. Уже есть первые мертвые души
ps: Нормально подать импульсы на свичи получилось только через опто-драйверы.. Сложность схемы растет сильно

[RoboCat]

..
Вот пока с этим можно промоделировать..
А входной каскад мя надо посчитать...

А потом из толпы матёрых спецов по силовой лектронике, что щас дерутся в очереди за право реализации этого прожекта, нада будет выбрать самых достойных такой чести.

Почему нет? Можно и так. Но задачка состоит не только в создании такой "аццкой махины"(с)Старый ржавый электронщик, но и в том чтобы схема была доступна для повторения, не требовала для своего создания 5 высших образований и по возможности содержала в себе минимум труднодобываемых деталей.

[МитяРа]

RoboCat..
Нормально подать импульсы на свичи получилось только через опто-драйверы..
А почему так ? Понятно, что на входном DC/DC токи относительно большие,
а на DC/AC там токи менее 5А должны быть, что не удаётся транзюки раскачать ?
Какие там, твои пушистики ставят?

[RoboCat]

RoboCat..
Нормально подать импульсы на свичи получилось только через опто-драйверы..
А почему так ? Понятно, что на входном DC/DC токи относительно большие,
а на DC/AC там токи менее 5А должны быть, что не удаётся транзюки раскачать ?
Какие там, твои пушистики ставят?

После небольшого локального пожара на интерфейсной плате ГС народ стал использовать гальванически развязанное питание и драйвер каждого ключа с опторазвязкой в сторону генератора сигналов. ГС программируемый, гарантированные паузы включены. Мож я не так объясняю, но ты поймешь. В качестве ключей использованы VT1,VT2 - IRF3710Z, питание схемы естественно перевернуто. VT3-VT6 - IRFB20N50.
ps: Выбор ключей обусловлен наличием и желанием их не спалить

[коха-моха]

RoboCat, без пяти образований можно обойтись, но что без вариантов - для этого надо не одну собаку съесть в области силовой лектроники.

коха-моха.. - ты опять за своё ? Ухи надеру..
Мя те ответил: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=180633#180633
..
Если есть, что по сути сказать - говори.. нет - читай, учись, развивайся..
Чё флудилово-то разводить...

МитяРа, что тебя похамить тянет - это и без ссылок заметно. Но у тебя уже под 600 сообщений, и наверняка ты и сам знаешь, кого обычно на это тянет и по каким причинам.
А посути я вот о чём. Остальные участники этой ветки может и не совсем представляют, но уж ты-то, судя по некоторым признакам, более-менее в курсе, что нужно для реализации подобных прожектов и хорошо понимаешь, что делать чё-то подобное тут это ну просто не реально. (И обсуждать это тут всерьёз с твоей стороны можно объяснить ну разве только желанием попонтоваться перед неспециалистами.) Тогда можно пообсуждать и прожект полёта на Марс, но скорее всего админы это сразу перенесут в флудильню.

[МитяРа]

RoboCat..питание схемы естественно перевернуто
А почему перевёрнуто ? У тя, что - общий минус что-ли.. Не понял..
..
коха-моха..
Мя отвечу, и на мелкошрифтовое - тоже.. но чуть позже.. Сам понимаешь - время рабочее..
А мя работа с электроникой не напрямую связана...

[МитяРа]

коха-моха..
Но у тебя уже под 600 сообщений,
Да.. действительно под 600.. - мя на счётчик не смотрю..
А вот если ты внимательно посмотришь на мои ответы или вопросы.. то заметишь, что они касаются чего-либо конкретного..
Или котятам на их вопросы отвечаю, или чтой-то подскажу по м/схемам, или приёмами-навыками поделюсь..
А темы по типу "поиграем в города" - мя не интересны.. по определению..
Могу, конечно поприкалываться, поразвлечься..
"И делу - время, и потехе - час.." (Это правильная, изначальная поговорка, а не та, которую сейчас используют)..
..
кого обычно на это тянет и по каким причинам.
Может и знаю.. Вот только - мя этим не болею..
..
что делать чё-то подобное тут это ну просто не реально.
Почемуж - не реально.. Обсуждаем, значит, это уже реальность..

Тему создал не мя, она мя просто "созвучна"..
А обсуждение темы именно на форуме - желание автора оной темы..
Как никак, а RoboCat - единственный "водоплавующий" кошак на форуме..
..
(И обсуждать это тут всерьёз с твоей стороны можно объяснить ну разве только желанием попонтоваться перед дилетантами.)
1. Если мя могу и хочу помочь - мя помогаю..
2. Тема мя интересна..
3. RoboCat и его "лаборатория пушистиков" - это то, что мя не хватает.. Не хватает времени на любимое дело..
Повторюсь, мя работа с этим напрямую не связана.. Раньше - да, но сейчас - нет..
Вот и приходится выкраивать время у ночи и выходных..
4. А если, что-то обсуждать, то обсуждать серьёзно..
..
А захочешь "несерьёзно пообсуждать" - пиши в личку.. Вот там и потреплемся...

[коха-моха]

Сабж - очень сложный девайс, разработка которого по зубам не любой группе матёрых спецов. И вот так "всерьёз" обсуждать тут его создание есть эдакая специфисская разновидность радиолюбительского флуда, типо "а не взяться ли нам за вильяма нашего шекспира". Хотя это не более чем личное мнение какой-то кохи-мохи, и если есть желание что-то пообсуждать, то естессно никто ни разу не против, лишь бы в радость.

[МитяРа]

Уф-ф-а.. коха-моха отлегло..
А то мя, грешным образом подумал, что ты опять "царапаться буш"..
..
Если по сути темы - присоединяйся.. будем обсуждать...

[МитяРа]

Мяу.. всем..
..
RoboCat..
Дополнительно, можно почитать статью -
Bilateral series resonant inverter for high frequency link UPS
И пусть не смущает наличие резонансного режима в этой схеме.
Тут - дело в принципе управления. И регулирования.
А стабилизайию можно сделать, как обычно:
до какой-то небольшой мощности - стабилизируем выходное напряжение,
а дальше - переключаемся в режим стабилизации тока..
..
p.s. на форуме пока буду редко появляться (по техническим причинам),
но этот пост и пару других - постараюсь отслеживать...

[RoboCat]

У меня небольшая проблемка ввиде командировки нарисовывается. Всем приношу извинения за весьма неспешные ответы. Модераторов прошу тему не закрывать, возможно меня не будет в течении недели.
По делу, Появился практический выход из нашей затеи, 1 каскад DC-DC. Добился устойчивой работы с 20% запасом по мощности на уровне 6.5кВт. Про КПД говорить рано, не было испытания на динамической нагрузке. Блок модулей DC-DC проработал на статической нагрузке 5 часов. Напряжение на нагрузке (составной охлаждаемый балласт) составило 700v стаб., ток 9.7a. Пульсации 0.38%. Входной ток 572a при напряжении на входе преобразователя 11.8v, потери мощности на преобразователе около 0.3кВт.
Сейчас готовлю описание, схемы модулей, схемы регулировки и теорию процесса, надеюсь Митяра поможет грамотно все это составить...

RoboCat..Дополнительно, можно почитать статью -
Bilateral series resonant inverter for high frequency link UPS

Пасиба. Почитаю сегодня.

p.s. на форуме пока буду редко появляться (по техническим причинам), но этот пост и пару других - постараюсь отслеживать...

Не теряйся, Гуру Иначе я тут такого нарисую и напишу...

[RoboCat]

Дополнительно, можно почитать статью -
Bilateral series resonant inverter for high frequency link UPS

К сожалению - не могу. У меня нет аккаунта на ieeexplore.ieee.org...

[МитяРа]

Мя все свои не там находил.. Просто на этот ресурс обычно первым ссылаются..
Найду - кину ссылкой или почтой.. (у мя он в бумажном есть, а на компе - искать надо.. ещё не всё отсортировано..)

[Старый ржавый электронщик]

http://www.powerbright.com/pw6000-12.html Инвертор 12В-110В на 6кВт. Ценник не нарыл, зато такой же на 2300Вт стоит 11000р.

Я думаю, что 4k$ - явно завышена цена, и за что - адин хер не догадаешься. И наверняка можно найти аналогичный на 220В.

Даже если там не синус... Сделать аппроксимированную синусоиду мостом из 300 вольт намного легче, чем трахаться с преобразованием с двенадцати вольт.

Вот настоящий синусник:
APS1500
Continued Power 1500W
Continued Power (15 Min) 1800W
Peak Load Power Rate 3000W
No Load Current Draw < 1.6A
Total Harmonic Distortion < 3%
Input DC Voltage Range 10.7-15V
Over voltage shutdown over 15 VDC
Under voltage shutdown Under 10 VDC
AC Receptacle Three GFCI 3-Prong
Thermal shutdown Yes
Short circuit shutdown Yes
Overload Protect Yes
Weight 15 lbs
Dimensions (LxWxH) in 11.2 x 3.9 x 16.3 in.

ценник, думаю, у яндекса сами спросите.

[Старый ржавый электронщик]

не, я не успокоюсь сёдня
http://www.invertersrus.com/pwri300012s.html
3кВт/110В синус от 12В - 800уе

подытожу:
12-вольтовый 1,5кВт-инвертор с синусоидальным выходом стоит 600уе
12-вольтовый 3,0кВт-инвертор с синусоидальным выходом стоит 850уе
пропорционально - 6кВт - за 1200уе.
откуда вы взяли ценник в 4000уе за 6кВт аппарат - крен знает.
по-моему, вас просто развели. как...

[коха-моха]

Старый ржавый, эксплуатация на яхте - это не где-нить в серверной.

[Старый ржавый электронщик]

а это и не компьютерные бесперебойники... это инверторы, у них другое, более широкое предназначение

[RoboCat]

не, я не успокоюсь сёдня
http://www.invertersrus.com/pwri300012s.html
3кВт/110В синус от 12В - 800уе
подытожу:
12-вольтовый 1,5кВт-инвертор с синусоидальным выходом стоит 600уе
12-вольтовый 3,0кВт-инвертор с синусоидальным выходом стоит 850уе
пропорционально - 6кВт - за 1200уе.

Раз пошла такая пьянка...
ООО "Гарант Сервис" SP 5000 (12-220V 5000W, пиковая 10000W) - 26340 руб. Это навскидку. "Китайцы" еще дешевле.

откуда вы взяли ценник в 4000уе за 6кВт аппарат - крен знает.
по-моему, вас просто развели. как...

Каждому - свое(с). Тебя не удивляет стоимость горных лыж и аксессуаров к ним? А это все тупая штамповка из пластмассы. И чем оно от пластикового плинтуса отличается - понять сложно...
Это я к чему. Есть товары для разных категорий людей. Это давно уже как бы факт. Спорт, развлечения, военное снаряжение - всегда имели гораздо большие цены чем аналогичный бытовой товар, который для повседневного использования.
Прикол в том, что я готов платить за такой аппарат такие деньги. Он действительно работал так как заявлено, но, к сожалению всего один сезон. Я решил съесть еще один кактус (чтоб наверняка). Приобрели второй инвертор. Опять 1 сезон, и опять оно молча вырубилось. Тоесть, инвертор не окупает вложенных в себя средств, имхо, за такое надо наказывать.