Понимаем мультивибратор
Re: Понимаем мультивибратор
Я сейчас про наушники почитал и мне нужна ваша помощь. Меня интересует именно преобразование электрического сигнала в звук с помощью телефонного капсюля.
Наушники характеризуются таким понятием, как импеданс => в них прусутсвует индуктивный элемент сопротивление которого зависит от частоты x_L=w*L. Импеданс, как я понял, обычно приводится при 1 кГц. А если я хочу узнать какое сопротивление наушники будут оказывать при другой частоты, мне же нужно знать, получается, активное сопротивление и индуктивность катушки. И как их определить?
Какое обычно максимально допустимое напряжение у капсюлей?
Частота мультивибратора определяется по след. формуле ( с Википедии) f=1/(0.693*(R_2*C_1+R_3*C_2).
Если к примеру взять С_1=С_2= 22 нФ . R2=2700 Ом, R1=1кОм , то получится частота f=1773 Гц. Предположим , что у моих наушников 32 Ом импеданс. Я могу их вместо светодиода подключить? И запитать все от 5 В, например.
Наушники характеризуются таким понятием, как импеданс => в них прусутсвует индуктивный элемент сопротивление которого зависит от частоты x_L=w*L. Импеданс, как я понял, обычно приводится при 1 кГц. А если я хочу узнать какое сопротивление наушники будут оказывать при другой частоты, мне же нужно знать, получается, активное сопротивление и индуктивность катушки. И как их определить?
Какое обычно максимально допустимое напряжение у капсюлей?
Частота мультивибратора определяется по след. формуле ( с Википедии) f=1/(0.693*(R_2*C_1+R_3*C_2).
Если к примеру взять С_1=С_2= 22 нФ . R2=2700 Ом, R1=1кОм , то получится частота f=1773 Гц. Предположим , что у моих наушников 32 Ом импеданс. Я могу их вместо светодиода подключить? И запитать все от 5 В, например.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Понимаем мультивибратор
Очень много разных наушников и динамиков, у всех разные параметры. Определить их можно 2 способами:
1. Найти данные в интернете.
2. Измерить соответствующим прибором.
Чем вести такие нудные разговоры, я бы уже перепробовал 10 схем со всеми звучащими устройствами, какие есть в доме,
и спрашивал бы уже, как улучшить результат. В любом случае ничего не взорвется, и даже не сгорит.
Схему для начала лучше взять предложенную в обучалке, потом уже экспериментировать с параметрами.
С твоими элементами может и не заработать. R2 должно быть 10-20 R1.
Если последовательно включить резистор 1 кОм и наушник с сопротивлением 32 Ом, то напряжение и мощность на них
будут пропорциональны сопротивлениям, т.е. в наушниках будет выделяться мощность в 30 раз меньше, чем в резисторе.
Так что громкости большой не получишь.
1. Найти данные в интернете.
2. Измерить соответствующим прибором.
Чем вести такие нудные разговоры, я бы уже перепробовал 10 схем со всеми звучащими устройствами, какие есть в доме,
и спрашивал бы уже, как улучшить результат. В любом случае ничего не взорвется, и даже не сгорит.
Схему для начала лучше взять предложенную в обучалке, потом уже экспериментировать с параметрами.
С твоими элементами может и не заработать. R2 должно быть 10-20 R1.
Если последовательно включить резистор 1 кОм и наушник с сопротивлением 32 Ом, то напряжение и мощность на них
будут пропорциональны сопротивлениям, т.е. в наушниках будет выделяться мощность в 30 раз меньше, чем в резисторе.
Так что громкости большой не получишь.
Re: Понимаем мультивибратор
alkarn писал(а):Очень много разных наушников и динамиков, у всех разные параметры. Определить их можно 2 способами:
1. Найти данные в интернете.
2. Измерить соответствующим прибором.
Предположим, что данные я в интернете найти не могу. Каким образом я могу измерить?
Я же могу измерить только активное сопротивление мультиметром? А реактивное, то я измерить не могу же.
К примеру я подам на динамик частоту 5кГц. Каким образом мне узнать какое будет общее его сопротивление?
Я для начала хочу понять смысл всего, а потом уже что-то собирать. Главное понять, как все функционирует, а потом уже что-то собирать.
Ответьте пожалуйста на мои вопросы.
- alkarn
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 945
- Зарегистрирован: Пт май 20, 2011 10:14:14
- Откуда: Киев
Re: Понимаем мультивибратор
Если ты сможешь правдоподобно описать, зачем тебе нужно знать индуктивность катушки динамика или наушника,
и подтвердишь, что знаешь закон Ома в комплексной форме, умеешь работать с комплексными числами,
тебя не пугает слово "импеданс", я тебе придумаю методику измерения.
Хотя, впрочем, если ты это знаешь, то и сам сможешь ее придумать. А если не знаешь, то все равно не поймешь.
Если тестер взять не самый дешевый, за 6-8 у.е., а чуть подороже, можно найти такой,
который измеряет и индуктивности, и емкости в каких-то пределах.
Есть программные измерители RLC, делаешь простейшую приставку к компьютеру из 2-3 деталей, и измеряй себе на здоровье.
Или поищи немного в нете, и обязательно все найдешь. Вот, например, статья, где и результаты исследований приведены,
и ссылка на один из измерителей.
http://k-voyna.livejournal.com/90439.html
И вообще для начинающего радиолюбителя-школьника слишком грамотная речь и глубокие вопросы.
Ты бы пару грамматических ошибок сделал, что-ли, и запятых поменьше ставил, а то сильно на прикалывающегося модератора смахивает.
и подтвердишь, что знаешь закон Ома в комплексной форме, умеешь работать с комплексными числами,
тебя не пугает слово "импеданс", я тебе придумаю методику измерения.
Хотя, впрочем, если ты это знаешь, то и сам сможешь ее придумать. А если не знаешь, то все равно не поймешь.
Если тестер взять не самый дешевый, за 6-8 у.е., а чуть подороже, можно найти такой,
который измеряет и индуктивности, и емкости в каких-то пределах.
Есть программные измерители RLC, делаешь простейшую приставку к компьютеру из 2-3 деталей, и измеряй себе на здоровье.
Или поищи немного в нете, и обязательно все найдешь. Вот, например, статья, где и результаты исследований приведены,
и ссылка на один из измерителей.
http://k-voyna.livejournal.com/90439.html
И вообще для начинающего радиолюбителя-школьника слишком грамотная речь и глубокие вопросы.
Ты бы пару грамматических ошибок сделал, что-ли, и запятых поменьше ставил, а то сильно на прикалывающегося модератора смахивает.
Re: Понимаем мультивибратор
Добрый вечер). Ну я не совсем школьник-радиолюбитель. Я учусь на инженера-физика на 3 курсе. И у меня появилось огромное желание освоить электронику. В принципе всю высшую математику я знаю и понимаю немного (матан, фнп, дифуры, системы дифур, операционное исчисление, матфизика, фкп и т.д.). В прошлом семестре изучал теорию цепей и радиотехнические сигналы, но у нас так преподавали, что я сейчас это не очень знаю, и поэтому сейчас изучаю их.
Ну и вот решил с самых легких схем начать изучение электроники. Чтобы все постепенно было. Каждый день книжки читаю, пытаюсь вникнуть). Я бывает иногда глупые, конечно, вопросы задаю.) Но это иногда, когда загоняться начинаю за какой-нибудь вопрос.
Я, наверно, почитаю еще книжечек и потом поспрашиваю что-нибудь))) Попробую может самостоятельно что-нибудь пособирать. Спасибо за помощь)
Ну и вот решил с самых легких схем начать изучение электроники. Чтобы все постепенно было. Каждый день книжки читаю, пытаюсь вникнуть). Я бывает иногда глупые, конечно, вопросы задаю.) Но это иногда, когда загоняться начинаю за какой-нибудь вопрос.
Я, наверно, почитаю еще книжечек и потом поспрашиваю что-нибудь))) Попробую может самостоятельно что-нибудь пособирать. Спасибо за помощь)
Re: Понимаем мультивибратор
Так вот и изучайте мультивибратор тоже по этому же принципу. Для изучения схемотехники не нужно задумываться как там электроны с одной обкладки перетекают на другую. Мультивибратор, это релаксационный генератор.Afuraaaa писал(а):изучал теорию цепей и радиотехнические сигналы
Вот и изучайте его как схему генератора.
Вам это сразу сказали, но вы "уперлись" в электроны.
Re: Понимаем мультивибратор
Что если вместо светодиодов потавить самодельный повышающий трансформатор? Ток у транзисторов (s8050) пол ампера, в сумме ампер - для трансформатора должно хватить. 
- Денис
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
- Контактная информация:
Re: Понимаем мультивибратор
http://www.google.ru/search?q=%D0%BC%D1 ... =740&dpr=1
Это 220 вольт из низкого напряжения.


Это для питания индикаторов ИН



Это 220 вольт из низкого напряжения.


Это для питания индикаторов ИН



Помогите утопающему.
Доброго времени суток! Я новенький, СОВСЕМ новенький в этом нелегком, но очень интересном деле. Собрал вот схему на макетной плате простейшего мультивибратора http://img.radiokot.ru/files/83084/medium/6zf9q7t3n.jpg, потом решил поэкспериментировать получилось так: http://img.radiokot.ru/files/83084/medium/6zg60p2qg.jpg. Теперь вопросы: 1) Зачем в первой схеме подстроечный резистор был соединен с плюсом, когда схема и в моем варианте работает, меняем номинал R1 и получаем разную частоту??? 2) Я решил засечь время переключения между светодиодами, и вышла что D1 (как я их назвал) горит ≈ 3 сек, а вот D2 ≈ 2 секунды. собственно говоря вопрос, почему время разное?? Из-за разности резисторов R2 и R3??? 
Сюда перенес.
aen
Сюда перенес.
aen
- AlekseyEnergo
- Модератор
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
1. Для изменения скорости мигания.
2. Конечно номиналы разные, плюс допуск +-10%, конденсаторы тоже разные немного, транзисторы тоже разные. Вот из за этих разностей и происходит разность во времени свечения.
2. Конечно номиналы разные, плюс допуск +-10%, конденсаторы тоже разные немного, транзисторы тоже разные. Вот из за этих разностей и происходит разность во времени свечения.
Re: Понимаем мультивибратор
[quote="AlekseyEnergo"]1. Для изменения скорости мигания.
Тобиш при подключении подстроечного резистора к + частота мигания увеличивается, так? А почему?
Тобиш при подключении подстроечного резистора к + частота мигания увеличивается, так? А почему?
- AlekseyEnergo
- Модератор
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
Время разряда конденсаторов будет быстрее.
Re: Понимаем мультивибратор
AlekseyEnergo писал(а):Время разряда конденсаторов будет быстрее.
Спасибо все понятно
Ну и еще один вопросы. Почему амплитуды в разной полярности одна плюс другая минус??? http://img.radiokot.ru/files/83084/7909bk6g1.jpg
При зарядке конденсатора откуда берется отрицательный потенциал (тоесть через что(или кого) электроны бегут на отрицательную пластину конденсатора)? минус батареи → эмиттер → база → отрицательная пластина конденсатора???
P.S. Если не затруднит ответ в детской форме, типо: "минус батареи → коллектор" и т.д. Заранее благодарен
- AlekseyEnergo
- Модератор
- Сообщения: 2117
- Зарегистрирован: Пт янв 11, 2013 19:19:26
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
AlekseyEnergo писал(а):Вот это читали http://radiokot.ru/start/analog/practice/04/??
Нет
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Пн дек 16, 2013 08:50:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума
Re: Понимаем мультивибратор
Всем привет ребята.
Решил снова взяться за теорию.
Вопрос: Ведь чтобы зарядить конденсатор нужно 2 полюса так? + и - . + у нас есть и идёт через Rk1, а минус? Ток который идёт через Rb1 держит открытой базу транзистора VT2 , переход БЭ направляет ток к "-" в направлении от "+", таким образом не пойму где "-" на кондёре?
Транзистор же не пропускает ток обратно от "-" к "+". И ещё мини вопросик за счёт чего разряжается конденсатор? что его замыкает? Переход VT1 КЭ и переход VT2 БЭ ? Непонятки какие то.
Решил снова взяться за теорию.
Вопрос: Ведь чтобы зарядить конденсатор нужно 2 полюса так? + и - . + у нас есть и идёт через Rk1, а минус? Ток который идёт через Rb1 держит открытой базу транзистора VT2 , переход БЭ направляет ток к "-" в направлении от "+", таким образом не пойму где "-" на кондёре?
Транзистор же не пропускает ток обратно от "-" к "+". И ещё мини вопросик за счёт чего разряжается конденсатор? что его замыкает? Переход VT1 КЭ и переход VT2 БЭ ? Непонятки какие то.
- Вложения
-
- 01.png
- (13.05 КБ) 660 скачиваний
- Gudd-Head
- Друг Кота
- Сообщения: 20092
- Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
- Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург
Re: Понимаем мультивибратор
brenli писал(а):чтобы зарядить конденсатор нужно 2 полюса так?
Чтобы зарядить конденсатор, нужнен заряд, т.е. электроны. Электроны даёт протекающий ток. Ток течёт от "+" к "-".
brenli писал(а):+ у нас есть и идёт через Rk1, а минус? Ток который идёт через Rb1 держит открытой базу транзистора VT2 , переход БЭ направляет ток к "-" в направлении от "+", таким образом не пойму где "-" на кондёре?
Если VT2 открыт, значит на одной из обкладок Cb1 всего 0.6 В (минус), тогда как другая заряжена до напряжения питания (значит, плюс).
brenli писал(а):И ещё мини вопросик за счёт чего разряжается конденсатор? что его замыкает? Переход VT1 КЭ и переход VT2 БЭ ? Непонятки какие то.
Да.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Re: Понимаем мультивибратор

Собирал несколько раз и всё время одно и тоже:
1. жутко греются резисторы коллектора
2. на выходе вольтаж сильно падает
Где я неправильно расчитываю?
От каждого по возможности - каждому по потребности
- VT1
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2458
- Зарегистрирован: Вс июл 11, 2010 14:39:04
- Откуда: Россия.
- Контактная информация:
Re: Понимаем мультивибратор
А где расчет?Бугер писал(а):Где я неправильно расчитываю?
Re: Понимаем мультивибратор
Питание 12-13 вольт
Желаемый ток на выходе = 120-150 мА
Rk = 100 Ом 5 Вт
Rb = 1,3 кОм
С = 47 нФ
Желаемый ток на выходе = 120-150 мА
Rk = 100 Ом 5 Вт
Rb = 1,3 кОм
С = 47 нФ
От каждого по возможности - каждому по потребности