Качели для SLA

[Inkrement]

В книгах (особенно старых) часто пишут, что свинцовые АКБ надо заряжать до напряжения 16В.
Я поговорил со своим одним товарищем, он бывший телефонист, вот что он сказал на этот счет:

Да, раньше практиковалось метода "прокипятить аккум" при 16В. У нас на многих АТС были разборные обслуживаемые аккумуляторы. Суть методы проста: при глубоком разряде пластины быстро покрывались нерастворимым сульфатом свинца. Такие батареи, чтобы вернуть к жизни, ставили на несколько часов и упорно кипятили при 16В без ограничения тока. Из-за обильного выделения газов частицы сульфата отваливались и осыпались на дно батареи, потом вытягивали пакет пластин и вычищали мусор. С современными аккумами такое делать не рекомендуется в силу очень тонких и хрупких пластин, к тому же, сепараторы делают в виде конвертов, и весь мусор останется вместе с пластинами, тем самым сильно ухудшая циркуляцию кислоты внутри банки.

Интересно мнение общественности на этот счет.

[Seva1964]

с увеличением количества итераций наблюдается сокращение времени заряда током 0,1 Сном 20 и увеличение времени разряда током 0,01 Сном 20.

Можете расшифровать это?

---
Это уже расшифровано в сообщении "Ср июн 19, 2013 12:50:28"

Температурная компенсация не имеет смысла, потому что невозможно контролировать напряжение на каждой банке. Из-за скрытых перемычек.

А если отойти от УПСовых аккумуляторов и взять стартерные автомобильные ? А если отойти от УПСовых аккумуляторов и взять стартерные автомобильные ?
У них пластины часто легируют кальцием. Справедливо ли для них правило 2,37В на элемент ?

---
Да. Это справедливо для любых СА. Не верите, спросите у А.В. Сороки здесь http://electrotransport.ru/ussr/index.p ... 3.288.html

хотя ток идет примерно 1 А и не падает

---
Для 55-ки зарядный ток должен быть примерно 5,5 А.

[Барсик]

Если один диод имеет ТКН 2 мВ/гр., ... Откуда получается 4 мВ на градус на банку?

viewtopic.php?p=1492737#p1492737

[Соник]

с увеличением количества итераций наблюдается сокращение времени заряда током 0,1 Сном 20 и увеличение времени разряда током 0,01 Сном 20.

Это уже расшифровано в сообщении "Ср июн 19, 2013 12:50:28"

Что за цифра "20" в "0,1 Сном 20" и "0,01 Сном 20"?

Барсик

[Seva1964]

Что за цифра "20" в "0,1 Сном 20" и "0,01 Сном 20"?

---
Цифра "20", это двадцать часов. "Сном20", это номинальное количество ампер, которое должно получаться при разряде заряженного аккумулятора в "ноль" за двадцать часов одинаковым током. Одинаковый ток для двадцатичасового разряда равняется 0,05 умножить на Сном20, и записывается как 0,05 Сном20.

[LeoCode]

Ну прежде всего, Я жив ибо не стал собирать БП безтрансформаторного типа что бы питать качели.
Собрал схему. Со второй попытки заработали. Сам виноват.

Есть такие вопросы:
Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.
А с нагрузкой испытывали? например с подключенной нагрузкой в 12Вт к аккумулятору, какое напряжение должно быть?

Как можно убрать из схемы светодиоды (после настройки)?

И еще вопрос, если как повлияет на емкость аккумулятора, если аккумулятор подогреть теплыми пластинами?
В теории если на морозе емкость падает, то при нагреве должна расти?!?

По схеме к Аккумулятору прикрутил стабилизатор на LM7805 к нем подципил лампу.
Как рассчитать радиатор для полевика? при подключенной нагрузке на 1Ампер (12V 12W Лампа) греется как "собака".
Собственно 7805 тоже греется как "собака".

[Барсик]

Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.

А что Вы понимаете под словом "нагрузка"?. Аккумулятор ? Это же зарядное устройство.

Как можно убрать из схемы светодиоды (после настройки)?

Заменить их перемычками. А что светодиоды сильно мешают?

В теории если на морозе емкость падает, то при нагреве должна расти?!?

Не знаю. Но зато знаю, что для аккумулятора оптимальная температура 20 градусов цельсия. Чем выше температура аккумулятора, тем меньше срок службы. Каждые лишние 10 градусов сокращают срок службы вдвое. Нагреете до 30 градусов - срок уменьшится вдвое. До 40 - вчетверо. До 50 - в восемь раз.

По схеме к Аккумулятору прикрутил стабилизатор на LM7805 к нем подципил лампу.

Вот это я не понял. Это зачем? По какой схеме? На схеме зарядного устройства нет LM7805.

Как рассчитать радиатор для полевика? при подключенной нагрузке на 1Ампер (12V 12W Лампа) греется как "собака".

Вот здесь подробнее. Какой у Вас аккумулятор? Какой ток заряда Вы задали резисторами R18, R19 ? Каким напряжением питаете схему?

[Seva1964]

Ну прежде всего, Я жив ибо не стал собирать БП безтрансформаторного типа что бы питать качели.
Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.

После отсечки зарядного тока при 14,22 В на клеммах АКБ, батарею желательно оставить в полном покое до следующей подачи тока от ЗУ.

[LeoCode]

Я правильно понял: колебания зарядки от 13,1 до 14,5 должны проходить без нагрузки.

А что Вы понимаете под словом "нагрузка"?. Аккумулятор ? Это же зарядное устройство.

По схеме к Аккумулятору прикрутил стабилизатор на LM7805 к нем подципил лампу.

Вот это я не понял. Это зачем? По какой схеме? На схеме зарядного устройства нет LM7805.

Поясняю.
Какой смысл собирать зарядное устройство для аккумулятора, если эл-во аккумулятора никак не используется.
Да! Схема заряжает аккумулятор и держит его в оптимальном режиме. Но для чего? Что дальше?
Из розетки ток используется? - Используется! На выходе мы получаем мигающие светодиоды и Здоровую батарейку?!? - Очень интересно!
Барсик, не обижайся, Я вовсе не хочу тебя обидеть.
Схема отличная! И Спасибо что ты такое создал.
Я собираю, точнее пытаюсь собрать ИБП на 12В или 5В.
Твою схему буду использовать в части работы с аккумулятором.
Сейчас моя схема такая: БП (9В 2А) (или любой другой до 35В) (другого нет) -> Стабилизатор напряжения с повышением до 20В (для схемы качели) -> Собственно сами качели -> Стабилизатор напряжения на 5В 1А (LM7805)

Безымянный.png

(7.65 КБ) 1010 скачиваний

Пока есть питание с БП (из сети) качели поддерживают напряжение на аккумуляторе и держат его в оптимальном режиме, весь ток минуя качели идет на Стабилизатор напряжения в 5В и питает какое-нибудь устройство (что и есть нагрузка).
Если же Свет выключили, то питание Стаба на 5В происходит с аккумуляторной батареи.

Так вот сейчас роль нагрузки играет Лампа накаливания с автомобильного стоп сигнала, Лампа на 12V 12W, т.е. пропускает через себя ток в 1А.

При ее подключении напряжение на клеммах аккумулятора скачет.

Как можно убрать из схемы светодиоды (после настройки)?

Заменить их перемычками. А что светодиоды сильно мешают?

Да, мне светодиоды помогут только на стадии настройки потом они не нужны

В теории если на морозе емкость падает, то при нагреве должна расти?!?

Не знаю. Но зато знаю, что для аккумулятора оптимальная температура 20 градусов цельсия. Чем выше температура аккумулятора, тем меньше срок службы. Каждые лишние 10 градусов сокращают срок службы вдвое. Нагреете до 30 градусов - срок уменьшится вдвое. До 40 - вчетверо. До 50 - в восемь раз.

Ок, не буду экспериментировать.

Как рассчитать радиатор для полевика? при подключенной нагрузке на 1Ампер (12V 12W Лампа) греется как "собака".

Вот здесь подробнее. Какой у Вас аккумулятор? Какой ток заряда Вы задали резисторами R18, R19 ? Каким напряжением питаете схему?

Аккумулятор самый обыкновенный для бесперебойника 12В 7А RBC2. Заряжаю током 0,7А. R18 - 100 Ом, R19 - 10 Ом. Питаю схему 20В.

[Барсик]

Какой смысл собирать зарядное устройство для аккумулятора, если эл-во аккумулятора никак не используется.
Да! Схема заряжает аккумулятор и держит его в оптимальном режиме. Но для чего? Что дальше?

Целью этой статьи как раз и было иметь под руками полностью заряженный и готовый к работе аккумулятор. Но Ваша цель - источник бесперебойного питания на 5 вольт, что выходит за рамки статьи. Поэтому я вначале нифига не понял, о чём речь.

Сейчас моя схема такая: БП (9В 2А) (или любой другой до 35В) (другого нет) -> Стабилизатор напряжения с повышением до 20В (для схемы качели) -> Собственно сами качели -> Стабилизатор напряжения на 5В 1А (LM7805)

Если использовать линейные стабилизаторы, то они будут очень сильно греться. Как показали эксперименты, лучше использовать импульсные. Как для стабилизации напряжения, так и тока. У меня сейчас обкатывается вариант качелей с общим минусом и импульсным зарядником на LM2576. Останется добавить к нему импульсный стабилизатор напряжения на той же LM2576, а источник питания и аккумулятор развязать диодами.

Так что предлагаю перейти на другую элементную базу. У Вас есть опыт использования импульсных стабилизаторов?

[LeoCode]

Так что предлагаю перейти на другую элементную базу. У Вас есть опыт использования импульсных стабилизаторов?

Да, Я в начале схеме использую стадилизатор на LM2577 повышающий напряжение. Дорогая она.
При работе он слегка издает треск и катушка греется но это все терпимо.

LM2576 это сеп-даун стабилизатор попробую его.
Но... блин. Как бы он не высасал тока из аккумулятора больше чем надо, при отключении от сети.
Надо датащит перечитать еще раз.

[Барсик]

Защита от глубокого разряда аккумулятора обязательна! А то вместо аккумулятора получится одноразовая батарейка, несмотря на "качели"

Должно получиться как-то так:

[LeoCode]

Да согласен, сейчас работаю над этим.

Еще нюанс в работе LM25XX ток хоть они и пропускают до 3А, отдельные экземпляры, вот катушку на 100мкГн и более чем на 1А найти не могу, а самому мотать не вариант.
Сейчас эта катушка греется очень сильно, поражаюсь ее выносливости, еще жива, а вот на LM7805 сработала защита от перегрева.

[Барсик]

Сейчас эта катушка греется очень сильно,

У Вас осциллограф есть? Посмотрите импульсы на 2 ноге LM2576, это ввыход ключа. Там должны быть красивые прямоугольные импульсы, у которых изменяется скважность, в зависимости от входного напряжения и (или) тока нагрузки...

Я использовал готовые катушки на "гантельках" из плат старых мониторов. Индуктивность - 180 микрогенри.

[LeoCode]

Нет, увы осциллографа нет. Довольствуюсь мультиметром )))

Наименование Индуктивность R, Ом Ток, А Ток нас., А
HP1004 101MLB 100 мкГ ± 25% 0,250 2,5 2
Должна меньше греться

На чем бы собрать ограничитель тока?

К стати о температурах, полевик перестал греться как "собака" после того как поставил 3А диоды на развязке между качелями и собственно нагрузкой.
Сейчас градусов 30 и не более в любом режиме

[Барсик]

На чем бы собрать ограничитель тока?

Ограничитель тока для чего? Если для зарядника, то у меня такой есть, только для качелей с общим минусом. Могу завтра выложить. Только надо схемку поискать.

[LeoCode]

Ну скажем так, ограничитель разряда аккумулятора. Что бы при падении напряжения на аккумуляторе к критическому, например 10,5В, отключалась нагрузка.

Если можно, выложи
Буду признателен.

[LeoCode]

Нашел и на этом же сайте Всё-таки классный сайт!!!

http://radiokot.ru/circuit/power/charger/11/

[Барсик]

Да я тоже здесь выкладывал много чего:
viewtopic.php?f=11&t=4641
viewtopic.php?f=11&t=25051
viewtopic.php?f=11&t=37466

[Барсик]

В присоединённом файле - вариант качелей с импульсным зарядником. Номиналы резисторов, задающих ток заряда (R20 и R21) указаны для тока 1,7 А - для аккумулятора на 17 ампер-часов. Микросхема DA3 (LM2576) должна быть установлена на радиатор. Конденсаторы C8, C9 и диод VD7 должны быть расположены как можно ближе к микросхеме DA3. В даташите на LM2576 есть пример разводки.

Обратите внимание, что собственно качели имеют схему с общим минусом питания. И схема включения компаратора отличается от схемы с общим плюсом, которая описана в статье.