Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
oleg190rus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 16:57:14

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение oleg190rus »

А можно-ли на таких сердечниках, как на фото:
Изображение
намотать дроссели для импульсного источника питания?

И какие примерно могут быть параметры у их материала?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

С зазором можно, тогда параметры сердечника не так важны главное что бы не насыщался.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Намотал вчера трансформатор для флая на колечке 28*16*9 предварительно пропилив его с одной стороны, зазор=около 2мм. , просто подходящего каркаса и ферритов нет, а колец много и разных.
Так вот, замерив индуктивность первичной обмотки был немного растерян.. По расчетам должно было выходить около 583мкГн, а у меня получилось аж 1.3мГ. Помучавшись немного сомнениями впаял моё моточное изделие в плату, включил и как ни странно все работает как и задумано было :dont_know: , нагрузил БП на 24в*2,5А тоже все в порядке. Можно конечно все так и оставить, но мне все таки интересно почему могла получиться такая индуктивность первичной обмотки??
Подскажите кто может. До этого момента мотал трансформаторы(флай) на каркасах, там вопросов ни разу не возникло, все получалось около расчетного.

PS мотал так: половина первичной->вторичная в четыре провода лентой->вторая половина первичной->обмотка питания UC, межслойная изоляция лакоткань.
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

кольцо насквозь пропилил или не на все сечение?
покажи расчет (скрин программы).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

кольцо пропилено насквозь, но только с одной стороны, затем впихнул в зазор плотную бумажную прокладку и залил супер клеем, излишки клея удалил потом намотал обмотки.
Изображение
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

в самом расчете криминала нет.
но из зазора выпирает магнитное поле, и за счет этого выпирания эффективная длина зазора получается меньше геометрической длины.
при большой величине зазора разница может быть более 2 раз.
программа для Е(Ш)-образных учитывает сокращение длины зазора. но для колец картина выпирания поля может сильно отличаться, так, что поправка в программе оказалась недостаточной.
растачивай зазор до получения расчетной индуктивности. иначе при 80 Ваттах феррит может насытится.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Starichok51 писал(а):растачивай зазор до получения расчетной индуктивности. иначе при 80 Ваттах феррит может насытится.

хорошо попробую так сделать

PS если мотну допустим только первичную обмотку(предварительно увеличив зазор скажем еще на 1мм.) и потом сделаю замер, т.е. насколько достоверными будут показания L метра без вторичных обмоток?
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Аватара пользователя
oleg190rus
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пн мар 04, 2013 16:57:14

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение oleg190rus »

Здравствуйте, А можно ли намотать вторичку таким образом? Преобразователь полумостовой. (Извиняюсь за кривоватый рисунок)
Просто я спалил феты, когда подключил нагрузку, предполагаю из-за неправильности намотки. первичка намотана равномерно по всему кольцу.

Изображение


Планирую перемотать обмотку таким образом:

Изображение

Есть в этом смысл или нет?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

не просто смысл есть, а обе секции должны мотаться вместе. а не врозь, да еще на разных половинках кольца.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Мотаешь обмотку в 2 провода, затем начало одной соединяешь с концом второй это будет средняя точка.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Сергей_74
Опытный кот
Сообщения: 707
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 12:32:06
Откуда: Россия г.Уфа
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Сергей_74 »

Starichok51 хочу я прояснить еще один вопрос (дополнил в свой пост ниже)
-hands made-
Опытный Электрик, даже жену не берет одновременно за две сиськи!!!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

можно без вторичных обмоток делать замеры индуктивности первички.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
igorka
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Вс ноя 13, 2011 11:21:23
Откуда: Горловка.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение igorka »

Starichok51

Здравствуйте , не в обиду вам , но ваша программа Freq2153 , считает не точно.Вводные :
резистор - 20к , конденсатор - 1нФ = ~ 33 кГц.Действительно же ~35кГц.Кстати Последнии цифры совпадают с формулой из IR-овского апноута "an - 998".
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

я подгонял расчеты под графики из даташита.
но микросхемы имеют разброс внутренних параметров, поэтому частота отличается от расчета.
а даташит дает некоторые усредненные данные.
кстати, 33 и35 - не такая уж большая и не опасная разница.
для транса хуже, когда отклонение в минус, а в плюс - да ради бога...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
CODE43
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 03:08:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение CODE43 »

Мне понадобилось рассчитать дроссель групповой стабилизации. Нашел вашу программу CalcGRI. Так вот она при любой попытке чего-либо рассчитать - вылетает... Может сразу вылететь, в процессе ввода данных, а может только после нажатия на кнопку "рассчитать". система WIN XP SP3. В чем может быть причина?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

скачай и распакуй заново.
и куда она вылетает? выражайся яснее, что происходит.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
CODE43
Прорезались зубы
Сообщения: 231
Зарегистрирован: Пт июл 15, 2011 03:08:49

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение CODE43 »

Starichok51 писал(а):и куда она вылетает? выражайся яснее, что происходит.

Программа самопроизвольно закрывается. Если смотреть в диспетчере задач - завершается процесс CalcGRI.exe. Я так понимаю, программа производит расчет в реальном времени, сразу во время ввода данных, даже без нажатия "Рассчитать"? Я вот провел некоторые наблюдения: чаще всего это происходит при выборе материала кольца, если ставить галочки "двуполярный выход", когда значение в окошке "Амплитуда импульса на обмотке транс-ра" меньше значения "Выходное напряжение", при нажатии "Расчитать". А бывает - нормально считает, никуда не вылетает.... :dont_know:
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19042
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

расчет идет только по нажатию кнопки "Рассчитать".
также расчет автоматически запускается после смены материала кольца или типоразмера кольца.
сейчас проверил ситуацию, когда значение в окошке "Амплитуда импульса на обмотке транс-ра" меньше значения "Выходное напряжение", у меня тоже возникла ошибка выполнения.
но так задавать параметры логически неверно, поэтому отлавливать нештатную ситуацию и и ставить блокировку пока не буду.
поэтому прошу не задавать подобный бред в параметрах.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
DX168B
Друг Кота
Сообщения: 4468
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 19:19:52
Откуда: Главный Улей России (Moscow)
Контактная информация:

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение DX168B »

Здравствуйте. Хотелось бы узнать, можно ли программой FlyBack посчитать трансформатор для косого полумоста?
(как я понимаю, косой полумост работает аналогично обычному обратноходу)
Или тут свои тонкости?
I am DX168B and this is my favourite forum on internet!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Косой мост это прямоход, эта прога не годится. Вроде была прога Forward для этого.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»