В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылечить?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
gas_gas
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 14:28:55
Откуда: Брянск

В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылечить?

Сообщение gas_gas »

Доброго время суток!
Подскажите, где поискать или как открыть тему, собрался слепить мощный преобразователь на 494 ->4426->irf3808 с 12...13 до 45в, частота 70кГц, собрал на макетке, вместо транса подключил 2 лампочки 12в 21 вт светятся, смотрю осцилогрофом а там на начале импульса всплеск и возбуждение чуток.
В общем вопрос как бороться с всплеском и возбуждением. открывал китайца мерил, смотрел все чистенькие импульсы и нет всплесков.
За ранее благодарен
Реклама
Аватара пользователя
Leonid78
Грызет канифоль
Сообщения: 265
Зарегистрирован: Вт сен 03, 2013 09:21:03

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Leonid78 »

Фото и схему покажите?
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20171
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Martin76 »

gas_gas писал(а):собрал на макетке, вместо транса подключил 2 лампочки 12в
Еще бы на пылесосе смотрели всплески :) Лампочки обладают нелинейным сопротивлением и некоторой индуктивностью, но обмотки они никак не имитируют. Даже на роль нагрузки не всегда подходят.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Телекот »

Это обычно лечится снаберами. Однако к лечению стоит приступать только не на макете. При больших токах даже провод длинной 10см имеет большую индуктивность и будет вызывать выбросы. Так что сначала надо грамотно развести плату с максимально короткими и широкими проводниками и шунтирующими конденсаторами, а уже потом подбирать снаберы.
На макете вы не чего не наладите.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20171
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Martin76 »

Лампочкам вместо обмоток снабберы ни к чему :)
gas_gas писал(а): вместо транса подключил 2 лампочки 12в 21 вт светятся, смотрю осцилогрофом а там на начале импульса всплеск и возбуждение чуток.
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Телекот »

А что лампочка не имеет индуктивности или провода её не имеют?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20171
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Martin76 »

А параметры лампочки соответствуют параметрам обмотки трансформатора? То же активное сопротивление хотя бы больше во много раз. Индуктивность - меньше , и тд, и тп. Я понимаю, если бы лампы хотя бы были включены для защиты в 12В, а не вместо транса.
Какой смысл тратить время на бесполезное занятие, если под транс придется все по новой подбирать?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Телекот »

Да я про это писал что надо сначала всё сделать, и лишь потом подбирать снаберы. А на макете и с лапочками это делать бесполезно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gas_gas
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 14:28:55
Откуда: Брянск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение gas_gas »

Добрый день, установил транс (транс на кольце 45х30х11 перв 4х4 втори 70 вит) вот схема:Изображение

Вот осциллограммы на затворах после драйвера:
Изображение


вот на плечах транзисторов соответственно на первичной обмотки транса - веселуха:
Изображение

вот на выходе транса пред диодным мостом:
Изображение

в результате транзисторы греются сволочи, как побороть пляски на первичной обмотке? задача однако....
Вложения
Снимок.JPG
(82.23 КБ) 327 скачиваний
gas_gas
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 14:28:55
Откуда: Брянск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение gas_gas »

да растолкуйте неучу что за зверь "Снаберы"????,
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Телекот »

На второй картинке это 2 сигнала или один не синхронизированный? Сделай что бы одна картинка была, не чего не видно.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gas_gas
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 14:28:55
Откуда: Брянск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение gas_gas »

это на одном плече, если уменьшать частоту примерно до 29...32 кГц то на картинка становиться ровным импульсом без свистопллясок, но транзисторы начинают кипеть и потребляемый ток ростет.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Телекот »

gas_gas писал(а):это на одном плече,

Так синхронизируй картинку не видно же нечего.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gas_gas
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 14:28:55
Откуда: Брянск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение gas_gas »

Добрый день вот импульс разрезанный пополам, чтоб лучше было видно:
на плече начало импульса: Изображение

на плече конец импульса: Изображение
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Slabovik »

Выброс с последующим затуханием колебаний - похоже индуктивность рассеяния, либо ещё хуже - влияние проводов (чтобы выяснить это, необходимо проанализировать разводку). С выбросом бороться подбором снабберов и конструкцией трансформатора. Мне кажется, что 24 Ом для снаббера при 12 вольтах - это много... Там ещё я вижу где-то на в 4 или 5 раз большей частоте, чем рабочая, волна есть. Возможно, это уже вторичка...
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение Телекот »

На обоих ключах одинаковые картинки? Трансформатор правильно изготовлен, сфазирован ? Напрягает не симметрия импульса на вторичке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
gas_gas
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2013 14:28:55
Откуда: Брянск

Re: В начале импульса всплеск и возбуждение чуток. Как вылеч

Сообщение gas_gas »

Добрый вечер, транс намотан - двумя кучами проводов в каждой из них по 5х12 ( из фильтров от старых мониторов) причем конец первой кучи соединен с началом второй кучи, вот фотки вид с верху(так называемые снаберы невидны они непосредственно между транзисторами и трансом (транс в коробке от фум ленты со смайликом залит эпоксидкой) выпрямительные диоды под трансом тоже невидны:
Изображение



вот со стороны печатки:

Изображение

соответственно питание + приходит непосредственно между обмотками проводом 4 мм2, а минус приходит и усилен непосредственной близости от транзисторов 4 мм2, там пустые отверстия между минусом и плечом транса под дополнительные диоды но пока нет диодов.
Ответить

Вернуться в «Питание»