В чем разница между радиолюбительством и профессиональной...

[Барсик]

Разница в том, что радиолюбитель может легко стать профессионалом, а профессионал радиолюбителем... Вряд ли.

Да я сам почти что дедушка. И у меня тоже есть свои стариковские привязанности. Но дедушки бывают разными. Если дедушка так и не понял, как работают транзисторы (не говоря уже о микросхемах), но уже успел забыть, как работают лампы, тогда полный обзац!

[vistador]

тут надо еще думать дедушка упертый и амбициозный.Не шибко верю что он имеет хорошее представление о например АВР или чтото типа этого или вообще о современной импортной элементной базе.Мы все хорошо представляем что "они там внедряли в СССР" .
Не рвите Вы себе душу..знайте что бывают ситуации похлеще ваших,когда приходится доказывать что ты на самом деле владеешь ситуацией намного сильнее чем ктото другой.....но верят не очень
Вот я как писал выше работаю в WWW.HAUANS.NO приходится делать все что касается автомобилей.
ну и вот -некоторые виды работ, как мне показалось , мне побаиваются доверять ,"потому что у меня нет в их стране сертифицированного образования" (то есть они меня считают любителем) .А работа простая- по внедрению например системы автономного обогрева двигателя типа вебасто в авто...Сами при этом , как я вижу иногда -делают это с трудом ,постоянно звонят на службу поддержки (она в Щвеции)...оттуда им говорят что "провод зеленый в синем разьеме номер 69 "и так далее.....очень долгая канитель..
Причем все схемы у них найти можно, по которым все можно понять....но для этого надо с электрикой и электроникой дружить....(а это уже другое образование) И невдомек им например что до этого я работал по этой части внедрения всяких систем типа автозапуска в новые современные автомобили и не было никаких схем,и никто не приехал еще на веревке после этого..все типа довольны.
но доказывать чтото бесполезно...остается просто делать свое дело.
Причем приходилось уже переделывать после "профессионалов"....видал такое,..что волосы дыбом вставали...ну я их потом в эти косяки мордой тыкал - типа как можно так? а клиент с дефектом полгода добивался переделки...переделывал как надо, показывал- все рады и довольны....но.."нет сертифицированного образования"
Ведь русским доверяют не очень все почему то думают что мы только водку пьем (раз она у нас дешевая)

[Света]

У меня папа был радиоинженером и также был радиолюбителем. Чем же он отличался от остальных радиолюбителей? На Паяльнике я как то говорила об этом. Когда я делала какое-нибудь устройство с нарушением ТУ на него, например, напрямую подключая светодиоды к КМОП микросхемам, он говорил: - Да, у тебя это возможно заработает, но в производстве этого делать нельзя. Попадется партия микросхем и всё придется переделывать. Поэтому старайся делать так, чтобы это заработало при любых условиях и у всех.
Я стараюсь следовать этому правилу. И настоящий профессионализм как раз и заключается в этом, чтобы устройство, разработанное твоими руками, работало не только у тебя, а и у всех...

[vistador]

я делала какое-нибудь устройство с нарушением ТУ на него, например, напрямую подключая светодиоды к КМОП микросхемам, .

ну это Вы , Света конечно перегнули тогда
хотя на низком напряжении наверно выходное сопротивление у КМОП как раз и могло бы служить токоограничительными
а вообще то понятие "попалась плохая партия" -это советское понятие....
в нормальном понимании любая партия должна соответствовать заявленным в документации условиям..иначе - это брак.в производство не допустимо.

[suslogon]

согласен со всеми,кто считает,что радиолюбительство - это когда от занятия электроникой нет стабильного дохода и когда ты делаешь то,что хочешь, какими тебе угодно темпами и чисто ради себя, когда никто не подгоняет, не выдвигает требований и не пилит....
у меня на работе уже не раз слышал от дедов-инженеров: "вот *ля е**ные радиолюбители, нихрена толком не могут сделать..."

[Аксель]

vistador, та может Вам имеет смысл получить там это специализированное образование? Может есть заочные курсы у них, или сразу подтвердить свою квалификацию - экзамены сдать.

[Света]

... понятие "попалась плохая партия" -это советское понятие...

Я не говорю о плохой партии. Я говорю о нарушении технических условий на радиоэлемент, а эти ТУ у радиолюбителей нарушаются сплошь, если посмотришь на их схемы. А партия элементов, пускай даже зарубежных, может полностью соответствовать тем параметрам, которые записаны в datasheet, но так как вы включили этот элемент в предельном или даже запредельном режиме - это не есть хорошо и в производстве этого допускать никак нельзя, хотя у вас это может работать годами и вы будете этим козырять и доказывать, что так можно делать.

[vistador]

vistador, та может Вам имеет смысл получить там это специализированное образование? Может есть заочные курсы у них, или сразу подтвердить свою квалификацию - экзамены сдать.

вообще однозначно имеет смысл....только без хорошего знания языка - это довольно дохлое дело тут....видел как на глазах моих местного аборигена завалили-а он как раз очень шарит в теме...
причем не стоит забывать что мы и правда довольно отстаем от них.....- я учусь каждый день....хотя я вроде глупым то вроде особо не был....
телефон с российской симой к вечеру каждый день наполняется неотвеченными звонками- это меня ищут мои знакомые и клиенты....типа вроде бываю иногда нужен(тоже вроде как любитель помогал людям)

[vistador]

... понятие "попалась плохая партия" -это советское понятие...

Я не говорю о плохой партии. Я говорю о нарушении технических условий на радиоэлемент, а эти ТУ у радиолюбителей нарушаются сплошь, если посмотришь на их схемы. А партия элементов, пускай даже зарубежных, может полностью соответствовать тем параметрам, которые записаны в datasheet, но так как вы включили этот элемент в предельном или даже запредельном режиме - это не есть хорошо и в производстве этого допускать никак нельзя, хотя у вас это может работать годами и вы будете этим козырять и доказывать, что так можно делать.

согласен на 100 ...

[Aheir]

Сэр Мурр, а если на работе паяешь/ваяешь и дома тоже?

То это - диагноз. Впрочем, я и сам такой...

[VoLT]

У меня папа был радиоинженером и также был радиолюбителем.

Примерно от туда ноги растут моего увлечения радиоэлектроникой ... радилюбитель ли я? ... спаять могу собрать по схеме могу ... а вот изобрести или найти поломку ... врятли ... с отцом видется не часто приходилось, да и глупый я был тогда ... не влазил в это с головой, не интересовался принципами ... механизмами ... а просто повторял за ним

[vistador]

еще про проффи:к вопросу о их глубоких знаниях..
когда пришел я в телеателье работать...стал меня один очень опытный мастер проффи учить как настраивать блок цветности...ну и говорит..типа крутишь фильтр КЛЕШ (корректор высокочастотных предискажений , так вроде это называется ,КВП), а я ,радиолюбитель спрашиваю- а его как настраивать? типа в резонанс или как то еще (по осциллу)...далее происходило все как в анекдоте про радиостанцию на танке....чувак на меня смотрел как на идиота и говорил- крутишь клеш, х..ли непонятного я сказал?
я еще пару раз предпринял попытки выяснить до какого состояния или параметра я его должен крутить , но потом понял что наверно это я идиот...
такчто о глубоких и фундаментальных знаниях я бы не стал сильно заявляться по всем проффи.
ПС а когда я собрался настроить упчи вобулоскопом , то они все сбежались посмотреть на великое чудо, которое обычно показывает копперфилд

[Пухич]

Ох я огребу......

Я люблю говорить непопулярные вещи. И сейчас скажу.

Вот тут говорят некоторые - мол, среди профессионалов есть дураки. А после "крутых институтов" вообще сплошь одни дураки приходят и качают свои профессиональные права. А радиолюбители - они хорошие, умные, ничего не качают.

Давайте расставим точки над И. Совершеннейшие негодяи, педофилы, лифтовые ссыкуны, политические овощи и просто дураки встречаются не только среди выпускников "крутых электронных институтов". Также и среди врачей, учителей, операторов DVD-проигрывателей и т.д. Дураков везде хватает. Так что не следует заявлять, что любой выпускник МВТУ дурак просто потому, что он профессионал. Точно так же не стоит считать всех выпускников радиокружков сплошь гениями на том основании, что они радиолюбители.

А то тут некоторые наезжают на выпускников ВУЗов, противопоставляя им "настоящих коварных профессионалов" из радиокружка. А мне регулярно приходится иметь дело с этими "коварными профессионалами". Не только из кружка - даже из ПТУ или техникума. Как показывает практика, самые наглые (также самые тупые) - бывшие кружисты. Проще всего с теремовцами - они обычно попроще и поумнее. Выпускникам техникума можно хоть что-то объяснить. Если же человек учился в радиокружке - пиши "пропало". У таких один плюс - они имеют некоторый начальный опыт работы с электроникой. Все. С педагогической точки зрения они мертвы. Им невозможно объяснить схемотехнику ПИД-регулятора с импульсным выходом. Они просто не слушают - им уже все ясно. Далее везде.

Именно поэтому в организациях не любят любителей. Ибо априори средний любитель хуже среднего профессионала. Кроме того, у любителя есть мания - он этим увлекается, значит он все знает лучше других. Исключения есть, бесспорно.

Повторю высказанную здесь уже мысль в более емком варианте - профессионалом по некоторому направлению является человек, окончивший ВУЗ по этому направлению (т.е. получивший надлежащую квалификацию) и работающий по этому направлению в качестве основного места работы, причем его работа востребована более чем одним человеком на этом же или постороннем производстве. Получает ли он за это деньги или ананасы - не важно.

Есть варианты.

Отсутствие соответствующей квалификации может быть условно заменено наличием сходной квалификации и большого опыта работы. Приведу пример - в нашем городе нет специальности, готовящей разработчиков автомобильной электроники. Поэтому в бюро схемотехники "Пегаса" сплошь работают наши автоматчики. У нас, конечно, есть курс проектирования ПСА. Но этого мало. Посему им приходится долго изучать вещи, которым обучен любой выпускник соответствующей специальности. Но наличие близкого по духу высшего образования помогает.

Иногда профессиональная работа может быть и не основной. Но она в любом случае отнимает много времени.

Так что, sv29, если вы пришли куда-то на работу и вас обзывают непрофессионалом - проверьте свои депозиты. У вас есть подходящее в/о? Вы работаете тут? Ваша продукция выходит за пределы вашего кабинета? Тогда будьте спокойны - вы профессионал.

[vistador]

.....убедительно так... емко, согласен во всем....
например я не хотел обижать проффесионалов ...понимаю что наличие фундаментальных знаний -вещь серьезная.Просто имелись ввиду такие вот инженеры после электронно направленных вузов:
смотрел такой один инженер как я перематывал катушку от динамика ...долго смотрел...думал о чем то ...потом задал такой вопрос:" ..я все понимаю что ты типа динамик вроде чинишь.....только вот на х...я ты бумагу проволокой обматываешь?" (имеется ввиду каркас бумажный )
Вспоминается также и одна компания "радиолюбителей "-единомышленников,(сотрудников лаборатории КИП и А ) которые очень уперто утверждают что самый лучший укв приемник можно собрать только на микросхеие 174ха34...
они как то приловчились "ремонтировать" автомагнитолы (которые например имеют проблему с укв)- путем вживления самопальной платки внутрь (зарабатывая на этом еще какие то деньги на пиво)...
отремонтировать штатную часть им не позволяет религия которая базируется на постулате что " все эти импортные приемники - полная х..ня"(хотя я склонен думать что просто не хватает представления о работе многих узлов).Разумеется магнитола такая принимает радиосигналы не так весело , как штатная ....но это все они обьясняют клиенту тем что "просто необходима хорошая антенна"...при этом пихают в разьем проволоку длиной метра два(второй конец которой привязан к гардине)...
На их заявления что "импортные радиоэлементы - фуфло" - я как то робко пытался им напомнить что эта их любимая ха34 и есть аналог какой то TDA7021 или чтото в этом роде, и вообще этот девайс не является полноценным классическим супергетеродином ...
при этом они меня поднимали на смех...парируя что " они уже таких примочек сделали не один десяток " и они работают очень хорошо, как аргумент приводится определение "работает чисто без помех"...при этом правда про двухметровую антенну молчат.
И при этом один из них вырос в довольно крупного начальника на том предприятии...Конечно эта компания любителей микросхемы 174ха34 - крайность....но упрямство многих встреченных мной радиолюбителей -довольно распространенное качество...
простите за длинный пост...если кто утомился читать

[Ryukenden]

Вот интересно,довольны ли были клиенты качеством звука такого тюнера.Ведь у этой МС ПЧ низкая,как следствие-невелика избирательность,настройка,на мой взгляд,тонковата,характерные искажения звука на высоких частотах,особенно если станция очень уж широкополосная.На относительно узкополосных станциях искажений можно и не услышать.

[nifashev]

я думаю что радиолюбителю присуще чувство нацеленности на результат и если захотеть то все получиться, лично на своем опыте обычно собираю конструкции (схемы) с запасом по мощности раза в 1,5 чтоб в случае перегрузок аппратура выдержала, и долго потом угараю с товарищей у которых подобные устройства промышленного производства сгорают от броска в сети и прочих неожиданностей.

[myurrey]

vistador, на второй странице этой темы ваш первый пост. За него +1 А так-же Свете +1
Разглагольствовать некогда к сожалению
Тему читать некогда. Плюсую за конкретные посты.

[suslogon]

а вот я считаю, что большинство вот этих профессионалов привыкло к понтам и пытаются всячески себя показать и возвысить, хотя реально могут знать очень мало...

[SeregaT]

Короче, профессионал - это от слова профессия. Думаю дальше комментировать нечего.

[evg]

Был у нас весной прошлого года один, заявивший, что он хотел бы общаться только с профессиональными разработчиками и при этом отжигал такие темы... Ну вы поняли кто.