Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
vitaminkvl
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 17:33:02

Re: Измерители ESR

Сообщение vitaminkvl »

R2, R3, R5 стоят как на схеме (5%) , R9 правда поставил 24КОм вместо 30КОм
еще отличие от оригинала - питаю схему от "кроны" через lm317 на выходе которого получил 6,3Вольта , в оригинале 4батарейки*1,5вольта=6В , может разница в питании в 0,3В дает такую погрешность в измерении?????
Реклама
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

А вот интересно, помнит ли еще кто схему этого набора на память, я лично нет, и искать никакого желания :))
тем более их разных много водится в природе.
Разница в питании врят ли даст такое отклонение, а вот плохо разведенная земля, или неправильно проложенный сигнальный провод, так запросто. так же как и неправильно собранный делитель
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
vitaminkvl
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 17:33:02

Re: Измерители ESR

Сообщение vitaminkvl »

Ссылку дал пару постов назад, повторюсь делал с поправками вот отсюда. Приложил свой вариант разводки платы.
В режиме *10 шкала примерно <0.3 ---- 13 Ом в режиме *1 <12-----170 Ом все сдвинуто вправо.
Вложения
mytester.JPG
мой вариант разводки платы
(236.1 КБ) 603 скачивания
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Где-то в этой теме http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=42955 была доводка этого девайса до требуемого состояния, но где не помню ...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Borodach писал(а):но где не помню ...

ну да, гдето так страниц40-80 назад была и здесь такая темка :)))
надо бы загуглить "доработка ........."
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Реклама
Аватара пользователя
vitaminkvl
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 17:33:02

Re: Измерители ESR

Сообщение vitaminkvl »

везде где встречал ссылаются на доработки вот эти я их учел и сделал, доработки касаются увеличения чувствительности. У меня мне кажется другая проблема , наверно гдето ошибка , только не пойму где.

О понизил опорное напряжение на lm3915 шкала сдвинулась в нужном направлении!!!!
Реклама
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Да, это та ссылка, только на Паяльнике она была от Датогора.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Измерители ESR

Сообщение balmer »

А почему вы тут такие нафталиновые ESR измерители обсуждаете? Вот RLC STM32F100C4 это действительно впечатляющая конструкция! Правда аналоговая часть непростая из-за желания вписаться в имеющиеся детали. Но таки эта схема видимо обеспечивает заявленные характеристики.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Так кому, что по зубам и по необходимости, то тот это и собирает ... :)
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Измерители ESR

Сообщение balmer »

vitaminkvl писал(а):доработки касаются увеличения чувствительности


Там надо понимать, что чувствительность сильно увеличивать бесполезно. Приборы такого типа измеряют полное сопротивление "активное+реактивное".

Вот скажем пускай частота у такого прибора 30 кГц, емкость конденсатора 100 мкФ. Это уже получается 50 мОм реактивного сопротивления.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

А откуда вы взяли такую частоту и такие показания?
и кто это определил, что
чувствительность сильно увеличивать бесполезно

Да и обьяснили бы, что такое
полное сопротивление "активное+реактивное"
.
А-то многие могут просто не догадываться, о чем тут речь :)), и как в вашем понимании выглядят эти понятия.
да и почему собственно 50 миллиом а не другое значение, и как это влияет на расположение звезд в созвездии сириуса :dont_know:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
balmer
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1433
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 03:13:48
Откуда: Калининград

Re: Измерители ESR

Сообщение balmer »

Частоту взял смотря на внешний вид прибора. Обычно ставят частоту порядка 100 кГц, но там смотрю поменьше. Впрочем лучше вам измерить частоту у своего варианта.

См Википедию Электрический импеданс

Когда измеряют ESR, представляют реальный конденсатор в виде последовательного соединения идеального сопротивления и идеального конденсатора.

ESR кстати по русски это "эквивалентное последовательное сопротивление".

Полное сопротивление получается Z(F) = R + j/(2*pi*F*C) , где F - частота Герц
Тот прибор о котором идет речь измеряет лишь амплитуду сигнала. А амплитуда сигнала пропорциональна модулю Z.
То есть она измеряет величину вида |Z| = sqrt(R^2+1/(2*pi*F*C)^2)

Впрочем вы и сами можете убедиться, что показания прибора для маленьких емкостей выдают довольно высокие ESR, хотя на самом деле у конденсаторо они низкие. Например найдите конденсатор неэлектролитический на 0.5 мкфx400V из блока питания. ESR у него очень маленький десятки миллиом. Однако прибор покажет довольно большое значение.

50 миллиом получается если подставить в вышеописанную формулу указанную частоту и емкость.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Спасибо. просветил :)) . Теперь видно, что элементарные понятия имеются. Ато частенько приходят тут, шашкою помахать, а сами не в зуб ногою :)) :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
rl55
Друг Кота
Сообщения: 16455
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Re: Измерители ESR

Сообщение rl55 »

balmer писал(а):Например найдите конденсатор неэлектролитический на 0.5 мкфx400V из блока питания. ESR у него очень маленький десятки миллиом. Однако прибор покажет довольно большое значение.
У нас здесь есть умелец, который запросто справляется с этой задачей... Не было вас раньше, имели бы удовольствие пообщаться с ним...Мне с Олегом досталась такая радость...
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

Решил пристроить к делу валявшуюся на полке плату по известной всем схеме Мандфреда.Причина достаточно банальная.Собралась приличная кучка различных б/у конденсаторов LOW ESR.Как отобрать лучшие,особенно полимерные,имеющие экстремально низкое ESR?А тут случайно принесли на запчасти УПС UNITEK.Из него был аккуратно выдернут трансформатор и как оказалось прекрасно подошедший в изготовление LOW ESR метра-миллиомметра.
В результате получился измеритель
Шкала-0...0,5Ом
Uп-14в
Резисторы R5,R6-0,22Ом
Остальное стандарт-пинцет,калибровка точными резисторами.
Трансформатор
http://img534.imageshack.us/img534/3093/9ibp.jpg
УПС
http://img708.imageshack.us/img708/200/qg46.jpg
ESR метер
http://img163.imageshack.us/img163/1272/4i80.jpg
Резистор 0,005Ом
http://img812.imageshack.us/img812/4006/1a5w.jpg
NICHICON 1000/35в
http://img594.imageshack.us/img594/8619/m1oh.jpg
Полимерный
http://img818.imageshack.us/img818/2299/zv6a.jpg
4 конденсатора RUBYCON MBZ 3300/6,3в
http://img36.imageshack.us/img36/9761/wyu.JPG
Тумблер
http://img.radiokot.ru/files/58840/64s8acvke.JPG
А также очень полезно посмотреть качество контактов реле прямо в плате
http://img.radiokot.ru/files/58840/65rzi9ugi.JPG
http://img.radiokot.ru/files/58840/65rs2mdqk.JPG
:tea:
Последний раз редактировалось TIGR Сб окт 26, 2013 22:17:31, всего редактировалось 1 раз.
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Это какой же долбодятел станет УПС разбирать ради измерителя ЕПС. :kill:
Хотя почему, собственно будет? уже, смотрю, разобрал и радуется :))) :))) :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Кстати, в УПСах, особенно до 1000 Вт, электролиты часто выходят из строя. А в более мощных страдают уже полимеры на выходе ... :)
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

Еще один клон пробника
http://www.hobbielektronika.hu/forum/ge ... ?id=203189
:)
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Это не "клон", а просто обрезанный вариант ... :)
Вложения
ESR02_Schema02.png
(12.79 КБ) 621 скачивание
Аватара пользователя
TIGR
Друг Кота
Сообщения: 3824
Зарегистрирован: Сб фев 25, 2012 16:22:13
Откуда: Планета Чистый ESR

Re: Измерители ESR

Сообщение TIGR »

И урезанный работает
http://img.radiokot.ru/files/58840/6dku7p7d9.jpg
:tea:
Керамика-100мкФ
Чистый ESR-0,0002Ом
Меандр
F-350кГц
Uт-100мВ
Пинцет MAX 253 Ceramic
Ответить

Вернуться в «Измерения»