О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Не похоливарил - день прошел зря. А по сути сам вопрос не одну сотню раз обсуждали. Максим четко дал определение десятки страниц назад. "крутятся вокруг схемотехники 50-ти летней давности".
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):TDA как эталон зла
diman_d писал(а):лампах якобы есть душа
Тебе эту штуку
Изображение
давно подарили? Или сам купил? :tea:
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

В "Радио" был как то цикл статей с современными схемами лампового усиления, с хорошей теоретической проработкой. Там реально 6Н2П без обратной связи усиливала с почти нулевыми искажениями! :)) :dont_know:
Только в обвязке было несколько транзисторов, обеспечивающих правильный режим...
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

diman_d писал(а):крутятся вокруг схемотехники 50-ти летней давности
Ну, это не совсем так. Если использовать современные возможности, получаются весьма интересные вещи. Вон у Е. Карпова на Next-Tube полно таких. Ну, и я тоже кое-что попробовал. Понравилось.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Да собирайте что угодно, это никто не запрещает. Пробуйте, экспериментируйте.

Дело в другом, как это презентуется. У философского после каждой его поделки срывает крышу от стартующего в стратосферу ЧСВ, и он начинает "загонять" всякую чепуху.
Делать дюже громкие заявления, говоря за всех и за все. А на самом деле, хвастать то нечем. Пока что нечем.
Реклама
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

diman_d писал(а):срывает крышу от стартующего в стратосферу ЧСВ,
Видать, клеймо приобрёл относительно недавно... Ещё не наигрался :tea:
diman_d писал(а): на самом деле, хвастать то нечем.
Я, по крайней мере, сам это сделал. Сам придумал схему, сам настраивал режимы.
И никто не хвастается. Я просто показал. А про ТДА снисходительно пошутил, а твое ЧСВ так заделось, что ого-го!
Это тебе хвастаться нечем по поводу усилителя. По крайней мере, пока транзисторник не сделаешь.
По поводу АС можешь. Разбираешься, сам клепаешь, проектируешь. Но зачем лить говно на то, чего ты, даже, не слышал? Ты пойми, что не только "КНИ и КПД едиными", как говорится...
Изображение
Реклама
UAЗELR
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение UAЗELR »

Философский Кот писал(а):
полноценное стабилизированное смещение а не авто
При фиксе может возникнуть ещё больше проблем.
небольшая ООС по току устраняет эти проблемы...
а автосмещение это глубокая ООС по току
к тому же при таком уровне смещения, как 50...60 Вольт, необходимо увеличивать напряжение на аноде на эту же величину, что не всегда возможно и целесообразно...
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

diman_d писал(а):Дело в другом, как это презентуется.
Но, ведь, всегда приятно, когда сделанная своими руками вещь работает так, как это ожидалось. И так хочется поделиться этой радостью, правда? Ну и пусть человеку будет хорошо... :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
Философский Кот
Собутыльник Кота
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Философский Кот »

UA3ELR писал(а):небольшая ООС по току устраняет эти проблемы...
Дык, а мы - раз и кап параллельно резистору.
У меня нет капов только в первом каскаде предвара.
UA3ELR писал(а):необходимо увеличивать напряжение на аноде на эту же величину
А что, 400-420В на ХХ выпрямителя анодного - это архибольшая величина?
Электролиты на 450В есть в продаже. Ничего сложного нет. А в трансе, вообще, сложностей не вижу. Бац - перемотал/отмотал/домотал.
Изображение
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Nikson1 »

diman_d писал(а):Да собирайте что угодно, это никто не запрещает. Пробуйте, экспериментируйте.
.
:tea: Правильный ответ.
Сегодня шарился по магазинам и наткнулся на то, что надо для моего трансивера.
И... к стати не ошибся.
Все дело в том что на КВ при больших городских помехах приходится притуплять усиление ВЧ по входу на приемник, тут же шумы эфира естественно подрезаются и падает НЧ сигнал почти до минимума. НО сигнал НЧ становится очищенным, но очень не громким, еле слышимым. на врезной динамик.
Прикупил вот такой девайс с регулировкой по НЧ и ВЧ. И теперь я отдыхаю от постороннего шума промышленных помех. :music:
http://www.sven.fi/ru/catalog/multimedi ... ps-702.htm
удовольствие составило 90 бакинских рублей.
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

UA3ELR писал(а):небольшая ООС по току устраняет эти проблемы...
В такой ситуации целесообразно рассмотреть применение в катодной цепи транзисторного стабилизатора тока, зашунтированного соответствующей емкостью. Тогда вообще на смещение можно практически не обращать внимания.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

El-Eng писал(а):И так хочется поделиться этой радостью, правда?
Но не совсем так. Почему-то я читаю тексты о том, что все остальное это "фигня". И это уже неправда. Не ему решать, большие у меня напольники, или небольшие. И почему они именно таких размеров получились, а не других.

Когда начинаешь давать советы, (и не один я давал) начинается бодание рогами.
Надо делать сразу по нормальному, а не выпендриваться. Только леший знает, чьими советами он руководствовался, создавая свои кубики.

Вот правильная компоновка, именно о ней писали несколько страниц назад.

Изображение
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

Ну, колонкостроение - это такой процесс... В нем много субъективного. Нет, я не против вычислений, сам все по науке делал. Но вот все равно приемлемого результата не сразу добился.
diman_d писал(а):Вот правильная компоновка, именно о ней писали несколько страниц назад.
Чисто из любопытства: ЗЯ или ФИ?
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Это с Веги, реализация тех самых "Кубиков Салтыкова".

Теперь ясно, отчего на 25ГДН наложили кучу пару страниц назад. Это головка компрессионного типа, требует измерений и расчета. Этого удифилы в принципе не могут сделать, оттого и понос. Потому что их нельзя просто так вставить в первый попавшийся ящик.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

diman_d писал(а):...их нельзя просто так вставить в первый попавшийся ящик.
В закрытый попробовать можно, но без расчетов запросто может получиться фигня.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

Мерять надо, иначе даже с ЗЯ можно промахнуться. У моих экземпляров разброс приличный.
СпойлерThiele-Small parameters:
1
Fs = 55.63 Hz
Re = 3.70 ohms[dc]
Le = 200.58 uH
L2 = 443.04 uH
R2 = 10.64 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.40
Qms = 6.82
Mms = 7.41 grams
Rms = 0.379330 kg/s
Cms = 0.001105 m/N
Vas = 9.58 liters
Sd= 78.54 cm^2
Bl = 4.886468 Tm
ETA = 0.40 %
Lp(2.83V/1m) = 91.42 dB

Added Mass Method:
Added mass = 5.20 grams
Diameter= 10.00 cm


Thiele-Small parameters:
2
Fs = 58.14 Hz
Re = 3.40 ohms[dc]
Le = 170.48 uH
L2 = 463.24 uH
R2 = 9.88 ohms
Qt = 0.37
Qes = 0.39
Qms = 6.70
Mms = 7.50 grams
Rms = 0.408912 kg/s
Cms = 0.000999 m/N
Vas = 8.65 liters
Sd= 78.54 cm^2
Bl = 4.909283 Tm
ETA = 0.42 %
Lp(2.83V/1m) = 92.08 dB

Added Mass Method:
Added mass = 5.20 grams
Diameter= 10.00 cm

Thiele-Small parameters:
3
Fs = 62.33 Hz
Re = 3.50 ohms[dc]
Le = 191.42 uH
L2 = 425.73 uH
R2 = 9.73 ohms
Qt = 0.43
Qes = 0.46
Qms = 7.02
Mms = 9.63 grams
Rms = 0.537570 kg/s
Cms = 0.000677 m/N
Vas = 5.87 liters
Sd= 78.54 cm^2
Bl = 5.362219 Tm
ETA = 0.30 %
Lp(2.83V/1m) = 90.43 dB

Added Mass Method:
Added mass = 5.20 grams
Diameter= 10.00 cm

Thiele-Small parameters:
4
Fs = 60.71 Hz
Re = 3.60 ohms[dc]
Le = 185.68 uH
L2 = 548.61 uH
R2 = 10.32 ohms
Qt = 0.60
Qes = 0.67
Qms = 5.44
Mms = 11.95 grams
Rms = 0.837273 kg/s
Cms = 0.000575 m/N
Vas = 4.98 liters
Sd= 78.54 cm^2
Bl = 4.954807 Tm
ETA = 0.16 %
Lp(2.83V/1m) = 87.62 dB

Added Mass Method:
Added mass = 5.20 grams
Diameter= 10.00 cm
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение El-Eng »

Мда. Qt от 0.37 (для ФИ) до 0.6 (для ЗЯ). Тут отбирать надо, а то придется делать одну АС - ФИ, а другую - ЗЯ. :facepalm:
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
diman_d
Друг Кота
Сообщения: 3464
Зарегистрирован: Пн янв 18, 2010 21:41:09
Откуда: Краснодарский край
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение diman_d »

У асалабов разброс поменьше, они могут потягаться с импортными динамиками.
Но у них на сайте полный бардак с даташитами. Или нет даташита, или внутри данные на другой динамик. Например, в даташите моих четырех-омных асалабов нарисован импеданс от восьми-омника :facepalm: .
Спойлер1
Thiele-Small parameters:

Fs = 60.35 Hz
Re = 3.50 ohms[dc]
Le = 492.89 uH
L2 = 385.66 uH
R2 = 0.90 ohms
Qt = 0.45
Qes = 0.58
Qms = 2.15
Mms = 9.82 grams
Rms = 1.734598 kg/s
Cms = 0.000708 m/N
Vas = 6.14 liters
Sd= 78.54 cm^2
Bl = 4.756953 Tm
ETA = 0.23 %
Lp(2.83V/1m) = 89.22 dB

Added Mass Method:
Added mass = 6.50 grams
Diameter= 10.00 cm

2
Thiele-Small parameters:

Fs = 56.08 Hz
Re = 3.30 ohms[dc]
Le = 353.53 uH
L2 = 368.74 uH
R2 = 1.59 ohms
Qt = 0.37
Qes = 0.46
Qms = 1.85
Mms = 10.31 grams
Rms = 1.963132 kg/s
Cms = 0.000781 m/N
Vas = 6.77 liters
Sd= 78.54 cm^2
Bl = 5.125787 Tm
ETA = 0.25 %
Lp(2.83V/1m) = 89.95 dB

Added Mass Method:
Added mass = 6.50 grams
Diameter= 10.00 cm
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Nikson1 писал(а):...Прикупил вот такой девайс с регулировкой по НЧ и ВЧ. И теперь я отдыхаю от постороннего шума промышленных помех. :music:
http://www.sven.fi/ru/catalog/multimedi ... ps-702.htm...[/url]
Блин, вот уже и Свен стал печатать "китайские" параметры... :( Почитал по ссылке - выходит (по параметрам...), что я зря выкинул сто с лишним баксов - мои "Рояли" отличаются (по параметрам!) только мощностью... :dont_know: :))) (а, ну да, - ещё весом, раза в три - четыре... :))) )
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46194
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Тут недавно обсуждали плеер AIMP... Я ещё ругался, что он "спотыкается" на больших битрейтах. Скачал более свежую версию - заиканий нестало, зато звук стал заметно хуже... :dont_know: Ждём следующую версию, а пока слушаю Фубар...
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»