Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Egiptyanin
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 13:29:59

Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Egiptyanin »

Здравствуйте. Прошу помощи. Есть следующая задача.
Имеется некое устройство, которое запитано от внешнего источника питания. При отключении внешнего питания необходимо, чтобы через определенный промежуток времени (он определяеся самим устройством) он выключился. Для поддержания его в рабочем состоянии при отстутсвии внешнего питания я подключаю отдельное питание. Для повторного включения данного устройства необходимо его полностью обесточить и подать питание заново.
В ходе размышлений над данным вопросом родилась следующая схема:
Изображение

Идея заключается в следующем. При подаче внешнего питания до замыкания кнопки на нагрузке напряжения нет, после замыкания открывается тиристор и на нагрузке появляется напряжение. После отключения внешнего питания нагрузка некоторое время работает (скольо сама сочтет нужным), потом отключается. Ток через тиристор падает и он запирается. Таким образом при подаче внешнего питания и замыкании кнопки все снова включится. В чистовом варианте хочется управление тиристором сделать через реле или конденсатор (кнопка не нужна по большому счету).

Тестирование схемы в Multisim показывает ее работоспособность. Но реализуема ли она в реальных условиях и как рассчитать компоненты я не знаю. Собственно в этом и есть вопрос. В конструкцию устройства, что используется в качестве нагрузки, я внести изменения не могу.
Данные по нагрузке: потребляемый ток от 300 mA до 1А во включенном состоянии, напряжение питания 5В.

PS. Если есть иной вариант реализации, то буду рад его рассмотреть.
Реклама
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Быстрый »

Думаю всё будет работать и без всяких рассчётов и без дополнительных элементов вместо кнопки - конденсатор и всё будет работать автоматом единственное но - ток удержания тиристора они гораздо меньше 300 миллиампер - то-есть тиристор закроется почти после полной разрядки батареи.
Последний раз редактировалось Быстрый Ср ноя 06, 2013 16:25:37, всего редактировалось 1 раз.
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Реклама
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Flasher »

Когда нагрузка отключается, какой ток потребления становится у нагрузки? Допустимый диапазон напряжений питания для нагрузки? Она проработает гораздо меньше, чтобы успела разрядиться резервная батарея?
Egiptyanin
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 13:29:59

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Egiptyanin »

Flasher писал(а):Когда нагрузка отключается, какой ток потребления становится у нагрузки?
Порядка 100-120 mA
Flasher писал(а):Допустимый диапазон напряжений питания для нагрузки?
Рекомендуемое +5В. До 4,6В вполне может опускаться без проблем. Насколько допустимо больше не располагаю информацией. Если учесть, что тиристор может понизить напряжение на 1,5-2В, то добавить напряжения на резервной батарее не составит труда.
Flasher писал(а):Она проработает гораздо меньше, чтобы успела разрядиться резервная батарея?
Да. Там время работу минут 15-20. 25 самый потолок.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Flasher »

Если 100ма- то при этом тиристор не закроется. Реализовывать надо схему посложнее.
Реклама
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Быстрый »

Не поленился проверил ток удержания КУ202Н - 4,5 МИЛЛИАМПЕРА катушки реле даже с одним паспортом имеют разные токи отпускания и много болшие а если ещё и стабилитрон подобрать или TL431 использовать плюс тиристор то можно ваши ТЗ реализовать.
Что бы закрыть тиристор нужен импульс противоположный по полярности току текущему через тиристор либо уменьшить ток ниже тока удержания либо разорвать цепь в нагрузке (что почти равнозначно) либо щунтировать сам тиристор.
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Реклама
Egiptyanin
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 13:29:59

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Egiptyanin »

А что если воспользоваться таким тиристором или ему подобным VS-40TPS12PBF http://platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=64 ... &group=301

Быстрый, Flasher подскажите с другими вариантами?
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Быстрый »

Поэкспериментируйте с герконовыми реле тока (легко изготовить самому) , похожие стоят в реле поворотов для индикации наличия лампочек в фонарях.
вот и с этой схемкой тоже надо экспериментировать: подобрать ёмкость конденсатора и количество витков в катушке РТ - это и есть реле тока. Катушка - 10-20 витков провода скажем 0,5мм чтобы на геркон поместились и чтобы отпускал контакт при понижении потребления тока нагрузкой ниже 300 миллиампер или как вам нужно... а ёмкость чтобы открывался тиристор.
Изображение
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Flasher »

Из геркона, намотав на него провод можно сделать датчик тока, размыкающийся при токе менее 200мА.
Дальше применить реле с двумя группами контактов. Одна группа будет шунтировать кнопку и реле будет все время зафиксировано. Кнопка будет включена последовательно с обмоткой реле. Вторая группа подаст напругу на устройство через обмотку геркона. Сам геркон будет размыкать катушку реле.

Тиристоры и все остальное при этом не нужно.

Ептить, опередили с таким же предложением :)
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Быстрый »

Одна голова хорошо а две лучше ! - сказал Змей Горыныч и откусил себе третью голову... :)))
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Egiptyanin
Родился
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Ср ноя 06, 2013 13:29:59

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Egiptyanin »

Провел вчера вечером эксперименты с герконом и витками вокруг. В итоге у меня сложилось впечатление, что еще чуть-чуть и получится что-то вроде детекторного приемника или как-то так. В общем, большая-большая катушка получается. Видимо на таких токах не хватает чувствительности геркона.
Аватара пользователя
Flasher
Мудрый кот
Сообщения: 1802
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 21:40:30

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Flasher »

выбери другой геркон. Там пару сотен витков должно быть.
Аватара пользователя
Быстрый
Опытный кот
Сообщения: 761
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 10:09:52
Откуда: от верблюда

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение Быстрый »

Специально снял крышку и сфоткал...На фото герконовый датчик перегрузки по току настроенный на 3 ампера из болгарского блока питания рации "ЛЁН" , количество витков можно посчитать , диаметр провода приблизительно 1,5 мм , но заметьте , что катушка сдвинута к одному из концов геркона , а геркон возьмите из реле герконового РЭС55 или РЭС44.
Изображение
ФОТО увеличивается по клику.
Чего уставился как WINDOWS на новое устройство ? ВЕРНИТЕ В МОДУ ДОБРОТУ!
Аватара пользователя
kotpalych
Электрический кот
Сообщения: 1062
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 16:45:00

Re: Возможно ли реализовать такую схему на тиристоре

Сообщение kotpalych »

С герконом и конденсатором конечно проще , но можно и как-то так: Изображение
Вложения
eee1.png
(2.02 КБ) 794 скачивания
Невозможно починить то, что не сломалось.
Ответить

Вернуться в «Теория»