Ключевой бестрансформаторный ИП

[evphodorov]

Всем привет.

Кто-нибудь собирал первую схему отсюда: http://www.istochnikpitania.ru/index.fi ... sxem68.htm
Какие есть рекомендации по сборке и наладке устройства?

[terio007]

Всем привет.

Кто-нибудь собирал первую схему отсюда: http://www.istochnikpitania.ru/index.fi ... sxem68.htm
Какие есть рекомендации по сборке и наладке устройства?

Схема проста до безобразия.
Какие там "рекомендации"?
Соберите, проверьте отсутствие соединений там где их нет, и присутствие там где надо и пользуйтесь на здоровье.
Отмечу только наличие гальванической связи с сетью - аккуратнее. Будут конкретные вопросы - спрашивайте.

[evphodorov]

Каким образом рассчитать или подобрать сопротивление R2?

[serg_ns]

Резисторы R1 и R2 образуют делитель напряжения на базе VT1. Подстройкой резистора R2 можно установить порог открывания VT1, например, равный 18V.

Вот как бэ от этого и плясать
Или рассказать, как считать делитель на резисторах?

[evphodorov]

Да нет, известно . Попробую собрать.

[terio007]

Да нет, известно

На всякий случай: порог открытия кремниевого транзистора примерно 0,5В.

[Flasher]

Надо не делитель считать, а целиком каскад с учетом параметров транзисторов. R2 сначала выставить на максимум, потом уменьшать, контролируя на с1 осциллографом пульсации. Схему предварительно нагрузить. Реально 30-40ма выдаст. К с1 поставьте стабилитрон вольт на 20 1,3Вт. В разрыв питания обязательно предохранитель 250мА.

[terio007]

Реально 30-40ма выдаст.

Отчего же только 30-40 мА ? Обосновать сможете?...

[serg_ns]

Ага А еще вот этот тезис

Надо не делитель считать, а целиком каскад с учетом параметров транзисторов.

И какие параметры транзисторов надо учитывать?

[Flasher]

А чего обосновывать? Я уже с этим блоком наигрался за несколько лет. Пульсации выше не позволят-блок заряжает кондер очень короткое время. А разряжается он долго.

[serg_ns]

Ну, скажем так, ТС пульсации не оговаривал Потребляемый ток - тоже. По первой схеме - не видно препятствий для отбора у нее тока до 100мА.
А как насчет транзисторов (точнее, их параметров)?

[Flasher]

Первый транзистор- с хорошим h21э(всякие mje13001 не очень подойдут) и КЭ 400вольт. Второй транзистор- любой со сток-исток выше 400 вольт.

[Телекот]

h21э должен быть хорошим вы правы 13001 не пойдёт, но напряжение К-Э достаточно 40-50в больше там не будет. А такие транзисторы имеют h21 на много больше.

[Flasher]

но напряжение К-Э достаточно 40-50в больше там не будет.

Если рассматривать экстрим и возможные искрения в сетевой вилке, то лучше с запасом.

[Телекот]

Замет те что полевик здесь включен истоковым повторителем, так что напряжение на затворе и коллекторе первого транзистора превышает напряжение на нагрузке на 4-6в.

Если рассматривать экстрим

и напряжение на затворе будет больше 50в то:
1.Пробьёт затвор полевика.
2. напряжение на выходе станет больше 40в.
Так что такой экстрим не допустим.
И ток эта схема может дать на много больше, всё зависит от полевика и радиатора на нём, ну и емкости конденсатора.
Да и в схеме полевик работает не в ключевом режиме, он либо закрыт либо в активном режиме с падением напряжения 4-6в.

[terio007]

А чего обосновывать? Пульсации выше не позволят-блок заряжает кондер очень короткое время. А разряжается он долго.

-------------------------

Странно. Я то как раз расчитывал, что у него с пульсациями лучше, чем у блока с сетевым трансформатором.
Ведь конденсатор фильтра питания у классического БП с мостовым выпрямителем подзаряжается только 100 раз в секунду короткими импульсами на пике напряжения .
А данный девайс имеет частоту подзарядки 200 Гц и соответственно должен иметь меньшие пульсации.
Что-то тут не срастается...
Возможно дело в сопротивлении сети 1 Ом и сопротивлении канала транзистора тоже около 1 Ом, вместе последовательно 2 Ом выходит.
Какое примерно сопротивление вторичной обмотки трансформатора 220/12 В, на ток 120 мА ?

[Flasher]

Канал открывается, когда на затворе больше напруга чем на конденсаторе. Через короткое время в действие вступает VT1 и вырубает затвор. Итого ситуация похожа на трансформаторный БП.

[terio007]

Первый транзистор- с хорошим h21э(всякие mje13001 не очень подойдут) и КЭ 400вольт. Второй транзистор- любой со сток-исток выше 400 вольт.

Первым транзистором спокойно ставьте КТ3102 .
Затвор полевика через 200К будет очень медленно заряжаться, 3102 откроется за десятки наносекунд и заземлит затвор.
Желающие могут просчитать время заряда затвора 730 до критических 20В при сетевом мгновенном напряжении 340В по этой формуле:

[terio007]

Да и в схеме полевик работает не в ключевом режиме, он либо закрыт либо в активном режиме с падением напряжения 4-6в.

Сам удивляюсь.
Чего бы его не поставить в разрыв минуса моста и спокойно работать по затвору относительно сидящего на корпусе истока в ключевом режиме???

[Телекот]

Чего бы его не поставить в разрыв минуса моста

Тогда надо ставить p- канальный полевик и управлять отрицательным напряжением, а где его брать?
Можно и ту схему заставить работать в ключевом режиме, достаточно иметь не пропадающий источник питания с напряжением на 10в больше чем выходное напряжение.