Источник питания с входным напряжением от 160 до 400 вольт

[Ivanchik]

Есть задача - контролировать напряжение в сети 220 вольт, где частенько напряжение подскакивает до 380 (от этого сгорают ценные вещи). Контроль заключается в записи логов о перепадах на карточку памяти. Софт и железо готово, но в последний момент задумался, а как же питать само устройство??

Собственно все упирается в питание самого устройства от сети от 160 до 400 вольт .
Готов решений не нашел. Есть только мысли:

1. конденсаторный источник питания. Два последовательно соединных гасящих конденсатора, на один из них навешены нормально замкнутые контакты реле. Контролируем напряжение и если оно поднимается выше допустим 280 вольт, то релюшка "размыкает" контакты и общая емкость гасящего конденсатора уменьшается. Вот как то так. Потребляемый ток устройства около 50 мА.

2. Два одинаковых трансформатора. Аналогично изложенному выше, при повышении напряжения релюшка будет "размыкать" первичную обмотку одного трансформатора. И получается, что в сеть с повышеннным напряжением уже включено два трансформатора.

3. Аналогично, только взять импульсные источники питания. Импульсники предпочтительнее конечно.
Рассматривался еще вариант - взять импульсник и входную элементную базу его заменить, чтобы выдерживало 500 вольт и более, но вопрос - как будет себя "чувствовать" от этого выходная часть.

Товарищи коты! подскажите какие из этих мыслей, может и из разряда бредовых, имеют право на существование.

[Martin76]

Емкостной делитель и степ даун на LNK304-306, VIPER12,22 и дросселе. 100мА 12В с них спокойно можно снять при 100В входа. В радио 12/2010 была схема автомата защиты с БП на LNK304 и емкостном делителе.
Можно просто два одинаковых трансика первичками последовательно включить, вторички - как потребуется. Тогда можно до 440в допустимого входного получить.

Контроль заключается в записи логов о перепадах на карточку памяти.

Только своими логами вы никому ничего доказать не сможете.

[Телекот]

Два трансформатора 220/18, первички последовательно вторички параллельно. После выпрямителя будет примерно от 10 до 23в Что укладывается в диапазон для микросхемы TL317.

[Ivanchik]

Да, таки сделал. Взял два трансика. Вроде все получилось. На днях проверю при 400 вольтах.

[E71]

На днях знакомый озадачил таким же (почти) вопросом. Но задачка усложняется. У него имеется напряжение около 30. Постоянное. Но когда электропогрузчик тормозит двигателем (при экстренном торможении) напряжении подпрыгивает до 600в. От этого источника надо заряжать аккумулятор автономной системы учёта (свинцовый обычный 12в 7ач). Вот теперь сижу, репу чешу. Тут трансформаторами не отделаешься.. Какие будут идеи?

[terio007]

На днях знакомый озадачил таким же (почти) вопросом. Но задачка усложняется. У него имеется напряжение около 30. Постоянное. Но когда электропогрузчик тормозит двигателем (при экстренном торможении) напряжении подпрыгивает до 600в. От этого источника надо заряжать аккумулятор автономной системы учёта (свинцовый обычный 12в 7ач). Вот теперь сижу, репу чешу. Тут трансформаторами не отделаешься.. Какие будут идеи?

При скачке напряжения сдемпфировать его на десяток микросекунд, а за это время разорвать связь с источником.
По возвращению к 30 вольтам вновь запитать зарядник.
Не всё же время погрузчик тормозить будет...
Помилуй бог, надо же и разогнаться!

[E71]

Вы подсматривали?

Пока как раз так и сделал (хотя и не испытывал вживую), но мысли гложили, что может надо как-то по другому решить эту головоломку..

[Ivanchik]

На днях знакомый озадачил таким же (почти) вопросом. Но задачка усложняется. У него имеется напряжение около 30. Постоянное. Но когда электропогрузчик тормозит двигателем (при экстренном торможении) напряжении подпрыгивает до 600в. От этого источника надо заряжать аккумулятор автономной системы учёта (свинцовый обычный 12в 7ач). Вот теперь сижу, репу чешу. Тут трансформаторами не отделаешься.. Какие будут идеи?

Отслеживать напряжение и если оно возрастает выше критического уровня, то рвать цепь релюшкой. Как только напряжение вернется в рамки дозволенного, то восстанавливать цепь.

[Slabovik]

имеется напряжение около 30. Постоянное. Но /cut/ подпрыгивает до 600в. От этого источника надо заряжать аккумулятор автономной системы учёта (свинцовый обычный 12в 7ач)

Шунтирующий параллельный стабилизатор на входе зарядки аккумулятора, кратковременно выдерживающий большой ток (он же не всё время тормозит, а когда тормозит, энергия всё-равно на реостаты рассеивается, я так понимаю). Напряжение ему можно сделать повыше, чем 30 вольт (чтобы не шунтировал вообще, когда не надо)

[terio007]

Надо оценить энергию выброса.
Может тогда просто ёмкость на входе фарад на 10.
Большой выброс поднимет на нёй напряжение с зо до з5 вольт - к примеру, да и делу конец.
И никаких разрывов. Большая дура, но супернадёжность. Можно на ионисторы глянуть.

[E71]

такой конденсатор надо через что-то заряжать, ибо если напрямую на вход прицепить что-то бахнет при выбросе - куда-то энергии торможения деваться ведь нужно. А если заряжать через тот же резистор, то в нормальном режиме он будет много энергии на разогрев тратить.

[terio007]

куда-то энергии торможения деваться ведь нужно.

Вся энергия должна уйти на небольшой подъём напряжения буферной ёмкости.
Ёмкость огромная, поэтому подъём напряжения предполагается небольшой. Для оценки величины энергии выброса надо знать напряжение выброса на известной величине нагрузки и продолжительность выброса по времени при самом крутом варианте торможения.
Не зная примерной величины энергии выброса сложно сделать адекватный гаситель.
Именно поэтому (а не потому что это лучший вариант) я и предложил вариант с разрывом на момент выброса.

[Телекот]

Вся энергия должна уйти на небольшой подъём напряжения буферной ёмкости.

Такой конденсатор дорого стоит, а отсекатель при повышении напряжения можно сделать на 2-3 транзисторах.

[terio007]

Такой конденсатор дорого стоит, а отсекатель при повышении напряжения можно сделать на 2-3 транзисторах.

----------

Электропогрузчик тоже недёшев.

[Телекот]

Ну как я понял погрузчик уже давно нормально работает.

[E71]

Погрузчик работает лет 20 наверно как. Просто сейчас решили его проапгрейтить.

Пока БП на него не прикручивал (главный по погрузчиковым схемам пока в отпуске). Но плату собрал. Меня смущает пока только падение напряжения на ключе в нормальном режиме. Придётся радиатор мастырить.

[Телекот]

Почитай статью может пригодится.
http://www.istochnikpitania.ru/index.fi ... sxem68.htm

[E71]

Решение очень интересное, спасибо - сохранил себе в копилку.

К сожалению, в данном конкретном случае не годится. При нормальном режиме на входе блока питания около 28в. Это напряжение должно с минимальными потерями проходить через ключ. Чтобы открыть полевик, ему в затвор придётся подавать вольт так 40-45. Т.е. надо делать отдельный источник этого напряжения. Если бы применить pnp транзистор, то коммутируя его базу через резистор на землю получился бы самый простой и надёжный вариант. Плохо то, что мне не удалось достать высоковольтных транзисторов ни у одного из местных торговцев. npn сколько угодно. Вот и поставил пока MJE13009. Они конечно крепкие, но h21 у них ну просто никакучий. Потому так и изголился. Самому жуть как не нравится. Неизящно как то совсем. Высоковольтных p-каналиных полевиков я тоже не нашёл. Так что проблемка.

[terio007]

...напряжении подпрыгивает до 600в

Сгорит ваш 13009

[const1105]

(свинцовый обычный 12в 7ач)

Именно заряжать или поддерживать заряд?
Ток какой необходим? Для малых токов можно сделать сразу источник зарядного тока с высоким входным.
Да же если брать заряд 0.7 А, на 600Вольт рассеиваемая 420 Ватт в импульсе. Движение - торможение цикл не менее 10:1. Пяток транзисторов, радиатор на 50 ватт и будет вам счастье. Если только подзаряжать, то еще в 10 раз можно уменьшить мощности.
можно использовать вместе с :

Шунтирующий параллельный стабилизатор на входе зарядки аккумулятора,

вместо последовательного резистора.