FM приемник в первый раз

[chirkov]

Здравствуйте. Хочу попробовать собрать fm приемник в первый раз (если ни считать который так и не заработал). В схеме катушки мотаются проводом 0.5мм, можно ли вместо него использовать провод 1мм с изменением числа витков. И еще хочу попробовать собрать сначала на макетке брэдбоард, но где то слышал что на макетке могут быть сильные искажения. Если можно прокоментируйте.



Для того, что бы комментировать нужно хотя бы знать схему приемника по которой Вы делаете.
Возможно по этой схеме даже уже тема на форуме есть и там уже все прокомментировали.
Хотя диаметр провода для катушек не существенен, а индуктивность впоследствии можно подогнать при настройке методом сжимания-растягивание витков катушки.
Схему выкладывайте.

aen

[vem566]

Цель катушки - получить индуктивность. А индуктивность не зависит от диаметра провода. Так что меняя провод не стоит менять количество витков.

[chirkov]

Что то не получается ни как файл прикрепить

[aen]

Книга может не Борисова, а Семенова?
Вот по книжке и делайте.
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?load_id=1387443303
Про катушки Вам уже написали.

[chirkov]

Ошибся, конечно книга Семенова.
А насчет макетной платы что думаете?

[chirkov]

Про диаметр провода я понял. Но нужно ли менять число витков, ведь увеличивая диаметр провода я увеличу длинну катушки, что изменит ее индуктивность?

Вам нужно прочитать Правила форума.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение Правил форума п. 2.2

Насчет витков уже писали. Потом при настройке все равно придется растягивать или сжимать витки катушки.
Хотя можете пересчитать и при этом немного увеличить диаметр катушки.


aen

[chirkov]

Собрал эту схему на макетке. Чуть не сдох пока пытался ее настроить - сжимал и растягивал катушку, перематывал витки в меньшую и большую сторону, менял диаметр провода катушки, чуть не стер подстроечный резистор пока крутил в обе стороны, но ..ля так и не смог поймать ни чего кроме радио России и вроде Юмор фм вроде (это вроде вообще средние волны). Что за фигня такая.

[aen]

сжимал и растягивал катушку перематывал витки в меньшую и большую сторону, менял диаметр провода катушки, чуть не стер подстроечный резистор пока крутил в обе стороны, но ..ля

Какими приборами пользовались для настройки?
Или Вы наугад крутили- сжимали- растягивали?
Вы хотя бы частоту гетеродина на которой он работает смогли измерить?

[chirkov]

У меня нет ничего, только мультиметр, настраивал как пишут везде растягиванием катушки. Как еще это делать я даже не знаю.

[aen]

настраивал как пишут везде растягиванием катушки

Все правильно.
Растягиванием или сжатием витков катушек нужно добиться того, что на картинке нарисовал.
Хотя судя по схеме у вас там должны стоять катушки с латунными сердечниками и вот ими как раз и настраивают.



Настройка первого контура довольно тупая и его лучше подстроить в самом конце с антенной с которой данный приемник будет работать.

На этом настройка данного приемника при отсутствии ошибок и исправности всех деталей заканчивается.

Еще интересует какой у вас дискриминатор Z3 CDA10,7 а то вместо него часто суют кварцевый резонатор, а потом говорят, что не работает.
Вобщем фото приемника выложите. Вдруг что нибудь не так сделали.

[chirkov]

aen
Поставил в катушки латунные сердечники (взял от советской розетки, как пишут в книге) в общем, тот же хрен. Дискриминатор заказывал в ЭЛИТАНЕ (не кварц).
Вы пишите частоты для настройки контуров, но у меня нет ни каких приборов для проверки этих частот. Как нибудь наверное можно это сделать "народными методами".
С какой катушки начинать настройку, (как блин вообще понять что иду в верном направлении)?


Фото прилагаются.

[aen]

Фото прилагаются.

Такой монтаж на частотах 100 мгц недопустим. На данных частотах часто приходится даже выводы деталей укорачивать в некоторых случаях, а у вас такие длинные выводы у которых огромные паразитные реактивности.
Подобных образом только мигалки на светодиодах паяют, да и то не всякая мигалка при таком монтаже заработает.
Здесь говорят о принципах ВЧ монтажа.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=59346
Монтаж ВЧ устройств в соответствии с правилами, это основное в подобных устройствах, затем идет уже настройка.
Особенно тяжело это делать применяя однокристальные приемники, т.к. теряется свобода в расположении деталей. В случае применения подобных микросхем необходимо или хорошо разбираться в вопросах ВЧ монтажа или пользоваться тем, что дано в даташите на данные микросхемы.
Это не значит, что длинные провода вообще не допускаются. Нужно просто знать где они додустимы, а где нет. Так же и с расположением деталей относительно друг с другом.

[chirkov]

aen
Спасибо за помощь.
Я понял что собирать приемники на макетке не допустимо (буду паять).
Но можете ли Вы дать рекомендации по настройке контурных катушек, просто до этого пытался сделать приемник по распростроненной в инете схеме на TDA 7000. Вытравил плату, спаял по схеме, но опять же все уперлось в настройку, так и не смог
ничего поймать. Хотя в инете писали что настройки почти не требуется. Я конечно признаю что в электронике я полный чайник,
но черт побери, просто повторить схему да еще и с подробным описанием, это вроде даже для меня должно быть по силам
(но хрен там, так и выкинул плату со злости). Вот поэтому и решил попробовать схему из серьезной книги, но и тут облом. Теперь ясно что "дело было не в бобине", может подскажите универсальную инструкцию по настройке без спец. оборудования и прочих проф. штучек, простым языком, можно сказать для чайников.
И в рамках именно этого приемника - с какой катушки начинать настройку, я так понял из книги, настраиваться на частоту станции нужно катушкой L2 ?
Спасибо.

[svic]

Скорее всего Вам попалась дефектная TDA 7000, либо Вы допустили грубую ошибку при сборке.
Самые элементарные рекомендации по настройке заключаются в следующем: любой приемник всегда начинают налаживать с конца - УНЧ>детектор>УПЧ>преобразователь>УРЧ. Бессмысленно налаживать какой-то каскад в средине схемы, если один из последующих не работает. Работоспособность УНЧ (УЗЧ) в сАмом тривиальном случае проверяется наличием фона 50Гц при прикосновении пальца к входу УНЧ. С остальными каскадами без хотя-бы простейшего источника ВЧ наладка будет крайне затруднительна даже для опытного спеца.

[chirkov]

svic
УМЗЧ работает - я же умудрился поймать радио России (кстати качество звука вполне нормальное).

С остальными каскадами без хотя-бы простейшего источника ВЧ наладка будет крайне затруднительна даже для опытного спеца.

Это значит что такой приемник не настроить одной отверткой?

[aen]

Это значит что такой приемник не настроить одной отверткой?

Когда делаешь подобное, то приходится решать две задачи.
Первая, это удостоверится, что приемник работоспособен и требуется его только настроить.
Вторая задача, это настройка приемника при условии, что он работоспособен.
Не работоспособность может быть от многих факторов, начиная от ошибок при монтаже, неправильно выполненный монтаж, некачественные или неисправные детали.
Если у Вас есть опыт, то вполне возможно Вы и без приборов можете определить работоспособен приемник или нет и переходить к настройке. Основная трудность в настройке при условии работоспособности приемника это выставить нужную частоту гетеродина. Можно конечно попробовать поймать частоту гетеродина на другой заведомо исправный премник. Он же перестраивается в полосе частот 98,7 - 118,7 мгц
Т.е. если частоту у него ручкой настройки поставить на минимальную частоту, то её можно принять на другой премник настроив его на частоту в районе 99 мгц.
Удостовериться, что принимается именно ваш гетеродин можно постучав по катушке гетеродина чем либо пластмассовым. В этом случае в дополнительном приемнике должны этот стук услышать.
Остальные катушки в этом приемнике можно настроить по лучшему качеству звучания. Опять же для этого требуется опыт.
С приборами все намного легче.
В вашем случае нужно хотя бы исключить неисправность из за неправильного монтажа. Здесь опять два пути.
Если у вас есть опыт, то спаять его с соблюдением ВЧ монтажа.
Если опыта нет, то воспользоваться готовой печаткой взятой или из даташита на микросхему или из какой либо отработанной конструкции.
В книжке Семенова есть печатка?
Или возмите хотя юы отсюда.
http://isobol.ru/radiotehnika/shemy/pri ... a5710.html

[chirkov]

aen
Вооот, уже что то начинает проясняться, особенно понравилась ваша идея по настройке при помощи другого приемника.
Если я правильно вас понял то нужно буквально следующее: взять заведомо рабочий приемник поставить рядом с "подопытным" выкрутить подстроечник в ноль, настроить рабочий приемник на 99мГц, постукивать по катушке L2 если в рабочем приемнике слышны постукивания то норм. если нет изменить положение сердечника (растянуть) катушку L2 и повторить до тех пор пока не будут слышны постукивания. Правильно?
Но начать нужно вообще с правильной разводки схемы.

[aen]

Но начать нужно вообще с правильной разводки схемы.

Да.
Без приборов и без опыта вы не сможете оценить то, как повлияло то, что ваш монтаж очень уж не подходит в данном случае. Эту неоднозначность нужно устранить сделав монтаж по правилам.
Дальше убедиться в исправности всех деталей. Их тоже можно определить разными подручными способами.
Но это все потом после исправления вашего монтажа. Сейчас же вам никто по делу ничего советовать не будет.
Никому же не хочется оказаться в положении когда вдруг потом вы переделаете монтаж и окажется, что все советы были по сути не верны, т.к. все дело было в монтаже.
Вы же первый подумаете, что вот дураки, не знаю что советовали когда дело было совсем в другом.
Возможно монтаж здесь и не при чем, но определить это можете только вы сами или по своему опыту или по приборам.
Мы на расстоянии ничего определенного по этому вопросу сказать не можем.
Я вот часто делаю монтаж на макетках, т.к. мне больше интересен сам процесс и добившись работы я к этому охладеваю. Поэтому печатки мне ни к чему, но я то включив и посмотрев всегда точно знаю все у меня нормально или я с"накосячил"
Бывает и перепаивать приходится.

Насчет настройки частоты гетеродина, то к антенне вспомогательного приемника прикрутите короткий провод и подносите к катушке гетеродина. При постукивании по катушке по сути получается ЧМ модуляция и стук должен приниматься приемником. Так можно прослушать половину диапазона перестройки гетеродина в полосе 98,7 -108 мгц, что может принять вспомогательный приемник.

Вобщем делайте правильный монтаж и будем смотреть.
Кое какие приборы-пробника можно и из подручных средств сделать. Я часто такими пользуюсь из за отсутствия фирменных, но это тоже потом. Про это вот уже выше писали.

без хотя-бы простейшего источника ВЧ наладка будет крайне затруднительна даже для опытного спеца.

[chirkov]

Спасибо большое всем за советы.
Начну с разводки платы.

[KT315B]

Решил собрать приемник, но с ВЧ техникой особо дел не имел - всю жизнь вожусь со звуковыми усилками и всякой цифрой, а тут на радиотехнику потянуло. С чего, собственно, посоветуете начать? Простые микросхемные приемники не интересуют. Хочется собрать транзисторную схему.



Сюда перенес.
aen