Антенна для СДВ, ОНЧ
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
В школьные годы делали беспроводную радиостанцию из китайских магнитофонов ватт на пять. Вместо динамиков проволока 0.5, пару витков вокруг частного дома (100 метров квадратных). Приёмник был на ха10 (только унч), а вот катушка, выполняющая роль антенны, была похожая как у вас на фото. В наушниках музыку метров на 30 хватало слушать.
- Реклама
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25205
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Денис писал(а):У КРАМ-а спроси.просто КОТ писал(а):Т.е. приёмные можно брать просто брусок феррита с 500-600витков?
Он как раз подобным занимается.
Если честно, то два раза тему прочел и ничего не понял...
Что такое в понимании автора релейный приемник?
Варианты ответов
1. Реле как есть.
2. Приемник в корпусе из под реле.
3. Приемник с двумя уровнями выходного сигнала.
По поводу резонансных приблуд. Добротность контуров в приемниках должна расчитываться с учетом нагрузки на этот контур. На обозначенной частоте получить добротность порядка 30 для НЕнагруженного контура - нужно постараться.
Про нагруженный говорить невозможно, поскольку про нагрузку ничего не говорилось...
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Добротность контура -- отношение корня из L делить на С к сопротивлению катухи постоянному току.
L = 8мГн, С = 20нФ. L/С = 8/2 * 10^5. Корень из этого = 632. Сопротивление катухи 22Ом. 632/22 = 28,7. Т.е. 29.
Вот и добротность, для НЕнагруженного, 29. Постарался.
А про релейный приёмник... Есть приёмник транзисторный. Есть ламповый. А есть релейный. Там активные элементы -- реле.
L = 8мГн, С = 20нФ. L/С = 8/2 * 10^5. Корень из этого = 632. Сопротивление катухи 22Ом. 632/22 = 28,7. Т.е. 29.
Вот и добротность, для НЕнагруженного, 29. Постарался.
А про релейный приёмник... Есть приёмник транзисторный. Есть ламповый. А есть релейный. Там активные элементы -- реле.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25205
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Предлагаю померить добротность Вашего творения на практике...
Через полосу или отношения амплитуд на последовательном резонансе....
Есть стойкое подозрение, что результат Вас слегка расстроит...
Про реле.
Схемку можно?
А то термин релейный приемник в радиотехнике имеет несколько иной смысл...
Через полосу или отношения амплитуд на последовательном резонансе....
Есть стойкое подозрение, что результат Вас слегка расстроит...
Про реле.
Схемку можно?
А то термин релейный приемник в радиотехнике имеет несколько иной смысл...
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Если кинете сцыль, или опишете как это сделать на практике, то с удовольствием испробую.
Что касается схемы... Приблизительно так.

Сигнал снимается пока осцилом, с НЗ контактов реле. Суть в ом, что реле генерирует, пока сопротивление резистора на минимуме. Когда мы повышая сопротивление придём к порогу в приблизительно 100мкА, реле перестанет генерировать, и будет на грани. Если в катушке пройдёт положительная полуволна и ток изменится, реле таки отпустит контакты. Оно сделат один такт переключения и снова разомкнёт. Один такт переключения занимает около 1,2мс.
Сигнал с реле, в виде прямоугольников амплитудой в 1В подлежи дальнейшёй обработке.
Что касается схемы... Приблизительно так.
Сигнал снимается пока осцилом, с НЗ контактов реле. Суть в ом, что реле генерирует, пока сопротивление резистора на минимуме. Когда мы повышая сопротивление придём к порогу в приблизительно 100мкА, реле перестанет генерировать, и будет на грани. Если в катушке пройдёт положительная полуволна и ток изменится, реле таки отпустит контакты. Оно сделат один такт переключения и снова разомкнёт. Один такт переключения занимает около 1,2мс.
Сигнал с реле, в виде прямоугольников амплитудой в 1В подлежи дальнейшёй обработке.
- Реклама
- Денис
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Много раз уже писали.просто КОТ писал(а):Если кинете сцыль, или опишете как это сделать на практике, то с удовольствием испробую.
Вот хотя бы если нет нужного генератора, но есть осциллограф.
Про добротность написано в самом низу.
viewtopic.php?p=1751412#p1751412
aen писал(а):Так проверьте свою катушку.
Вот так выглядит хорошая катушка на диапазон средних волн.
viewtopic.php?p=1746521#p1746521Проверяя её методом ударного возбуждения можно оценить её добротность.aen писал(а):
Конденсатор связи между генератором и контуром должен быть по крайней мере раз в 20 - 50 меньше, чем конденсатор в колебательном контуре, что бы генератор не шунтировал контур и меньше влиял на измерение.
Т.е. чем меньше, тем лучше. Главное, что бы хватало для наблюдения синусоиды на экране.
Вот я сейчас собрал такую схему. Конденсатор в контуре 330 пф, а конденсатор связи 18 пф
Так выглядят ударные колебания в контуре.
Это я их немного развернул на осциллографе.
А это развернул, что бы подсчитать частоту.
У меня получилась резонансная частота моего контура прядка 750 кгц, т.к. на осциллографе стоит развертка 1мкс/дел.aen писал(а):Добротность можно оценить подсчитав количество колебания до того, как амплитуда упадет в 23 раза.
Само собой, чем больше колебаний насчитаете, тем значит больше добротность.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Собственно я так поступил, чтоб определить индуктивность. Т.е. 8мГн это не рссчётная.
А вот по поводу посчитать колебания до уменьшения амплитуды в 23 раза.. Попробуем.
А вот по поводу посчитать колебания до уменьшения амплитуды в 23 раза.. Попробуем.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Из книги Борисова Юный радиолюбитель.

В "Юном радиолюбителе" есть описание конструкции лампового передатчика на 27,12 МГц.
В "Юном радиолюбителе" есть описание конструкции лампового передатчика на 27,12 МГц.
Последний раз редактировалось RA3WSI Чт ноя 21, 2013 21:17:29, всего редактировалось 1 раз.
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Очень интересно, а успеет ли отработать реле...
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Я уже с когеррерами игрался. Сточил гвоздь на напильнике, взял пластиковую трубку от ручки, отпилил сантиметра 3-4. Два контакта из проволоки и работало. Теперь ставим другие опыты.
- RA3WSI
- Друг Кота
- Сообщения: 8112
- Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
- Откуда: КурскЪ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Спойлер
Цепляй реле вместо наушников.
Последний раз редактировалось RA3WSI Чт ноя 21, 2013 21:51:51, всего редактировалось 5 раз.
- просто КОТ
- Друг Кота
- Сообщения: 12364
- Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
- Откуда: Крымский Федеральный Округ
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Генератор мне можно и на транзисторах сделать.
Хотя вообще мне лампы нравятся. Я уже на них делал генераторы -- тоже не ново. Сейчас только релейный приёмник. Завтра кстати будет эксперимент.
Хотя вообще мне лампы нравятся. Я уже на них делал генераторы -- тоже не ново. Сейчас только релейный приёмник. Завтра кстати будет эксперимент.
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Эксперимент можно и так сделать, подключив вместо контура генератор.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25205
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Контур в схеме автора нагружен на обмотку и резистор включенные последовательно.
На вскидку, результирующая нагруженная добротность будет в районе 5.
На вскидку, результирующая нагруженная добротность будет в районе 5.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Это первое, что надо поглядеть. Насколько помню из практики эксплуатации этих релюшек (РП-4, РП-5, РП-7) им и 20Гц уже не не поднять - парализованные они, то-бишь работают как триггера. Вообще, ежели переменку не выпрямлять, то постоянная составляющая равна нулю и ни какая релюшка не работает....Flasher писал(а):а успеет ли отработать реле...
Проверить просто - надо обмотку релюшки подключить прямо к ГНЧ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25205
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
svic писал(а):Вообще, ежели переменку не выпрямлять, то постоянная составляющая равна нулю и ни какая релюшка не работает....
Я бы так не сказал.
Есть полно реле переменного тока. Да и обычные будут жужжать, но сработают.
ЗЫ. У автора реле подмагничено источником, а потому по сути неполярно по переменному сигналу.
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Ох, незнай, незнай...КРАМ писал(а):Ибо неполярно
В них якорь размещается в зазоре П-образного статора, как оно отнесется к полярности включения обмотки - надо бы уточнить...В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25205
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
svic писал(а):Ох, незнай, незнай...
Огшоры!
Вы выбираете полярность при включении обычного РЭС49?
- svic
- Друг Кота
- Сообщения: 5837
- Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
- Откуда: Ижевск LO66NU
- Контактная информация:
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
Нет! Но сквозь склероз смутно проступает, что РП - Реле Парализованное (поляризованное) - поменяешь концы и оно начинает стучать в другую сторону.... 
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25205
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Антенна для СДВ, ОНЧ
А я смутно помню, что есть ДВА вида РП. Бистабильное и моностабильное. Бистабильное меняет положение при смене полярности, а моностабильное просто подмагничено для повышения чувствительности. Так вот, если внешним током вывести подмагничивание в нулевую точку по индукции сердечника, то оно ничем от обычного реле отличаться не будет.
У автора реле выводят не на нулевую индукцию, а на грань срабатывания. Гистерезис не в счет.
Кстати. Мой комментарий относился не столько к поляризованным реле, сколько к Вашей фразе:
У автора реле выводят не на нулевую индукцию, а на грань срабатывания. Гистерезис не в счет.
Кстати. Мой комментарий относился не столько к поляризованным реле, сколько к Вашей фразе:
svic писал(а):Вообще, ежели переменку не выпрямлять, то постоянная составляющая равна нулю и ни какая релюшка не работает....





