Антенна для СДВ, ОНЧ

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение svic »

Ну, в этом смысле совершенно с Вами согласен! Конечно не все, большинство магнитных пускателей (те же релюшки) работает на переменном токе, да и многие другие тоже. Просто не приходилось подавать переменку выше 5-ти...10-ти герц на мелкие РЭС-ки и что, кроме пищания обмотки, с ними будет на килогерцах - сказать не берусь.... :dont_know: :oops:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение просто КОТ »

РП-7 моностабильное, но парализованное. Если подать на него питание одной поляности, якорь кидается влево. Если другой, то он как был справа, так там и останется. Из него можно сделать диод.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Денис
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение Денис »

просто КОТ писал(а):РП-7 моностабильное
Интересно конечно.
Осталось только найти в интернете схему управления ФАУ-2 :)
Поляризованные реле типа РП- 4, РП-5, РП-7 были разработаны в начале 50-х годов в ОКБ-3 завода Красная Заря.
Прототипами этих реле стали реле, которые были установленны в системе управления ракетой ФАУ-2
РП-7 - двухпозиционные, одностабильные, с преобладанием к правому контакту. При отсутствии тока в обмотке якорь реле типа РП-7 всегда прижат к правому контакту.

Количество обмоток РП-7 может достигать семи.
РП-7 однообмоточные, двухобмоточные, трехобмоточные, четырехобмоточные, пятиобмоточные и семиобмоточные.
http://museumrza.ru/up/jeksponaty/files ... 4_5_7.djvu
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение svic »

просто КОТ писал(а):Из него можно сделать диод.
Да, можно, но, думаю, для частот, не выше нескольких герц, ну может десятков. В Вашем случае (12КГц) полупериод длится 42мкс, затем полярность меняется. Даже время дребезга механических контактов имеет порядок миллисекунд, уж не говоря об инерции якоря.
(Время срабатывания РП7 ~6 - 20мс...)
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение просто КОТ »

Значится сегодня тестил своё РП-7. Результаты следующие:
Ток срабатывания -- 170мкА
Ток отпускания -- 77мкА
Время срабатывания в режиме автоколебаний около 1,2мс.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Реклама
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение svic »

1.2мс это предел, обусловленный механикой? Учитывая то, что время отпускания обычно меньше времени срабатывания, максимальная частота получается примерно 450 - 700гц.
Последний раз редактировалось svic Пт ноя 22, 2013 22:29:51, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Реклама
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение просто КОТ »

Да, механикой. И, как раз на 700Гц оно и заводится.
Кстати про опыт. Тут дело мутное. Оцень геморройно, но мне кажется, я смог заставить его поработать регенератором. Скоро мне скинут видео осциллограмм, выложу. Оно вроде как работало, но очень нестабильно. Чуть-чуть, и оно или не заводилось никак, или было в режиме генерации. Порог шаткий, как незнаю что. Регенераторы они и так капризные, а этот тем более.
Потому после того как изменил что-то настроить его вновь вышло трудно. Чуть изменишь связь катушек (повернёшь) или уровень регенерации....
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение svic »

Однако результат положительный! (Правда о двенадцати килогерцах можно забыть! :))) ). Путей улучшения два - увеличивать размеры антенн, либо повышать мощность, но при этом придется следить за насыщением феррита в излучалке, хотя... Магнитная цепь не замкнута, должно выдерживать не одну сотню ватт. Связь, само-собой, через магнитное поле, а оно затухает куда быстрее ЭМП.....
Кстати, а каково максимальное расстояние между катушками?
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение просто КОТ »

Реле срабатывает по фронту от импульсов 12кГц. Но работает на 600-700Гц. Расстояние между катушками... 1-2см... :)))
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение svic »

Понятно! Хотя это совсем не тот эффект, которого Вы ждали! :wink: :)))
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение просто КОТ »

Я вообще думал не заработает.. А так вот, что вышло: https://www.youtube.com/watch?v=_q7tBHWywwQ
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение svic »

Я бы назвал это делителем частоты на релейном одновибраторе. Вот так иногда и делаются изобретения на побочных эффектах! :wink:
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение просто КОТ »

Странные это делитель -- сколько не подай, а на выходе 600-700Гц...
НО! Оно заработало! Хотя есть куча пролем. Есть у кого идеи, как доработать конструкцию? Что исправить/усложнить?
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Серый_Ветер
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 00:11:33
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение Серый_Ветер »

Прошу прощения за некропостинг...
а новую тему создавать не хочется...
имеется рамка длина 70 высота 25, расстояние между рамками 70-80 см из биметалла.

Можете подсказать ОНЧ СДВ усилитель для такой антенны?
с неизвестным волновым сопротивлением рамки :(
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25205
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение КРАМ »

А причем тут волновое сопротивление? :D
Серый_Ветер
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 29
Зарегистрирован: Вт ноя 12, 2013 00:11:33
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение Серый_Ветер »

чтоб затухание было минимальным)))
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение RA3WSI »

Антенный усилитель 136кгц.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25205
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение КРАМ »

Серый_Ветер писал(а):чтоб затухание было минимальным)))
Вы пользуетесь стереотипными шаблонами, причем совершенно не к месту.
Рамка указанных Вами размеров, впрочем любых вменяемых размеров, в обозначенном Вами диапазоне носит чисто индуктивный характер. И никаким волновым сопротивлением не обладает по причине весьма прозаичной: размеры малы для волновых процессов - чисто сосредоточенная индуктивность.
Можно индуктивность скомпенсировать емкостью и раскачивать магнитное поле на резонансе. Но и тогда активное сопротивление будет связано с потерями контура, а не с излучением.
noise1
Электрический кот
Сообщения: 1038
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2014 18:37:50
Откуда: Великие Луки

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение noise1 »

Раньше выпускали вибропреобразователи ВПГ-.., те же реле преобразователи постоянного напряжения в переменное. и нет велосипеда. Использовались в БП носимых РСТ и в усилителях постоянного тока принцип МДМ, Для ОНЧ американцы в качестве антенны атолл используют, осталось прикупить и вот Вам связь с ПЛ. А ферриты не любят сильных полей.
Папа Карло
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Пт янв 02, 2015 11:28:43

Re: Антенна для СДВ, ОНЧ

Сообщение Папа Карло »

А если всё-таки с транзисторами. https://books.google.co.il/books?id=BqP ... 98&f=false
И, помнится, выпускалась такая коробочка для индуктивного приёма звука с телевизора. Попробую вспомнить.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»