Кварц как замена керамическому резонатору

[bler]

Не хватает для счастья керамического резонатора 456кГц
в стереодекодере приёмника (есть 455кГц, но не подходит)...
Можно ли заменить кварцем 456кГц, если такие бывают?

[svic]

Можно и кварцы такие бывают, только найти их гораздо труднее, чем керамический дискриминатор и настройка, скорее всего будет гораздо критичнее.
Наверное проще попытаться увести частоту Вашего 455 подбором кондера, включенного последовательно.

[bler]

сколько предложите ставить в пФ?

[otest]

В приёмниках СССР керамические фильтры 465кГц.

[svic]

сколько предложите ставить

Не зная параметров конкретного резонатора сказать точно нельзя. Ориентировочно - десятки/сотни пик. Хотя 455 и 456 практически не должны различаться, такой разброс находится в рамках технологических норм. Скорее всего либо Ваш экземпляр попросту нерабочий, либо в схеме опечатка и как подсказывает otest, Вам нужен 465...
(Даташита на МС ещё не смотрел, могу и наврать! ).
Поглядел. Действительно 456. Придется подгонять....

[radiokot__]

Насколько я помню 455 кварц работать не будет.
Для декодера нужно 38 кгц.
38x12=456.
Но дело не в этом.
Там вроде есть ещё фапч, а кварц очень тяжело сдвинуть.

[bler]

И так:
Резонатор 455-100%рабочий...
Прицепил последовательно конденсатор - переменник от китайского приёмника, тот что к гетеродину идёт
100%должен быть рабочий, ( от 0-100-180р)...
крутил...
результат 0(((
Низкие чистоты идеальный звук, стерео нет, вч хрипит- тцыкает, очень неприятно, как будто здоровенная гармоника там...
Прицепил ещё 33р к переменнику параллельно, крутил переменник, а потом ещё 100р,крутил.
результат тот же, ничего не меняется.
Итого 230р последовательно
Может не кондером, а и, или, RC цепью, попробовать, только сколько ставит? и как?
Вот как тут ставили ~76kHz получалось...


----------------------------------------------------------
А, ещё пробовал LC цепью самопальной, но с этим дольше мучиться...
могу намотать, не знаю сколько, есть катушка Т броневая контура от приёмника длина 5мм диам. 2мм провод 0.1мм +100р...+100, есть ещё одна побольше...)))

[лидокорк]

Забавно.Просмотрел по каталогам двух местных магазинов,всяких разных полно,а 456 нет.Можно попробовать изменить частоту подтачиванием,сам не пробовал,но технология описана в древних журналах Радио.Но надо собрать генератор на одном транзисторе и подключить к нему частотомер для контроля частоты.А вскрываются эти жёлтые коробочки легко,достаточно посильнее потянуть за выводы.Одна у меня открылась,когда выпаивал из платы.

[bler]

частотомер есть, от узкоглазого приёмника, но боюсь он будет врать 999,9 МГц
...нужны хоть какие нибудь точные расчёты вокруг номиналов схемы, а так шаманство.)

[bler]

Вот, нашёл как резонатор замутить
Осталось только узнать как индуктивность замутить точно
---------------------------------------------------
Есть ферит. кольцо внут. Ф 5мм внеш.Ф 1см высота 4мм, с материнки, провод 0.1мм

[Денис]

Вот, нашёл как резонатор замутить

Ерунду сказали.
На вашей картинке нарисована эквивалентная схема кварцевого резонатора, но это совершенно не значит, что спаяв её из дискретных деталей вы получите замену для кварца в схеме.
Кварц, это в первую очередь точность, добротность и стабильность, что от схемы на дискретных элементах добиться невозможно.

Вам нужно сюда.
http://www.chipfind.ru/search/?part=csb456f18

[bler]

Мине кварц не нужен и ехать в питер тоже не хочется, спасибо


--------------------------
Существует ряд пьезокерамических фильтров типа ФП1П1-61 , типономиналы которых отличаются величиной затухания при отстройке на ±9кГц. Это формальное отличие по существу не сказывается на качестве АМ-тракта, а даёт лишь повод изготовителю назначать более высокую цену за «лучшие» типономиналы.
короче
LCR цепь с точной настройкой может заменить пьезокераму и наоборот запросто

[Денис]

LCR цепь с точной настройкой может заменить пьезокерамических фильтров и наоборот запросто

Это все правильно, но мы в данной теме говорим не о керамическом фильтре, а о кварцевом и керамическом резонаторе, а это совершенно разные вещи.
Вот у Вас там в схеме есть и керамический фильтр на 455 кгц. Так вот его можно заменить на ФСС и при этом четырехзвенный ФСС на LC будет даже лучше того керамического фильтра.

[bler]

Понятно!
--------------------
А всё же, как мне ещё плюсануть 1кгц... к 455кгц как нибудь ещё другим способом?

[Денис]

есть 455... нужно ещё плюсануть 1кгц...

Ничего там нельзя "плюсануть" т.к. на 455 кгц у вас на схеме керамический фильтр, а на 456 кгц нужен керамический резонатор, а это совершенно разные вещи.

[bler]

Да нет же!
Я из пульта выдрал 455кГц рабочий!

[svic]

Елки-палки! Фильтр - это устройство, пропускающее некоторую полосу частот - от 450КГц до 465КГц. Резонатор (кварцевый, керамический) - это элемент на одну частоту. В стереодекодерах эта частота 38КГц должна выдерживаться очень точно, иначе оно не работает. Заменить LC эквивалентом нельзя, так как катушка должна иметь добротность в несколько тысяч, физически-же катушку невозможно сделать более 150-250....