Усилитель Си-Би

[lftn]

С подобными кривоножками ни кто не пробовал экспериментировать?

Собирал FM передатчик на RD15. Работает нормально.
Я к тому, что нормальные полевики.

[Garryadmin]

Что будет, если на вход подать сигнал с рации 10 Вт? Нужны ли какие нибудь изменения в схеме?

Sergey_SS вы просто "спалите" транзистор - либо по превышению напряжения на затворе, либо по превышению тока стока. Для такой входной мощности нужно использовать транзисторы "подубовее", например, поставить такой как предлагает asvhmao - RD100HHF1. В эту схему можно поставить одну штуку, получите примерно такие же результаты. Не забудьте подстроить начальный ток стока и выходной П-контур.

... в роде бы все правильно сделал, но больше 1,5А не жрет

Такая же фигня.
В результате бросил эту затею.

lftn , а вот это вы зря. Любое дело надо доводить до конца. Именно так накапливается Опыт. Не переживайте, когда этот усилок доделаете, следующий будет на много проще, поверьте
Попробуйте изложить результаты настройки, как я просил, по пунктам. Меня настораживает ваша фраза :

Запитал с аккумулятора 7а\ч 12в, ...При передаче, ток подскакивает до 1,6 ампер и просадка по питанию до 6 вольт.
Сейчас попробую запитать от нескольких банок 7а\ч 12в, в параллель, благо их есть шесть штук.

из чего следует, что все ваши аккумуляторы либо сильно разряжены, либо неисправны. Для питания этого усилителя нужен БП мощностью не менее 150 Вт со стабилизированным напряжением 13,5 В. , например, вот такой: http://www.terraelectronica.ru/pdf/MW/LPP-150.pdf А если ещё и рацию от него же будете питать, то не менее 180 Вт.
Другой причиной может быть, как верно заметил Lazy - недостаточная входная мощность, либо плохое согласование со входом усилителя (например, некачественный кабель или разъем, либо неисправные детали). Вы измеряли выходную мощность рации на эквиваленте нагрузки? Сколько получилось?
Еще одна возможная причина тоже кроется в вашем сообщении:

... На выходе усилителя СВ антенна.

Не известно как она может влиять на ненастроенный усилитель (если бы не просадка аккумуляторов, то, возможно ток возрос бы до 15-20 А , что погубило бы транзисторы ), первое включение и настройку нужно обязательно проводить с эквивалентом нагрузки.

[lftn]

Garryadmin, Я не совсем забросил. В настоящее время просто нет радиостанции.
Пока хочу собрать БП...

[SergeiBat]

А как на счет компьютерного блока питания?
Мерил выход с радио измерителем мощности, у него эквивалент нагрузки 50 ом.- 3.8 Вт,
после усилителя больше 6.5Вт так и не пошло

[asvhmao]

Блок питания надо минимум такой:
http://www.chipdip.ru/product/sp-150-12/
Поигрался немного с питанием на затворе, уменьшил сопротивление на плюсе до 2.2 кОм. В моём случае блок питания 12 В, 4 А, IRF530 - 1 шт., частота 40 мГц. Результаты на картинках.

CIMG2373.JPG

CIMG2374.JPG

CIMG2375.JPG

Ток потребления 1 - 1,3 А, сигнал по клеткам говорит что 15 В. На вход и пол ватта не подаётся.
А два транзистора как в статье думаю вешать далее на 24 В, только есть вопрос к знатокам, можно ли в следующих опытах тыкать моим осциллографом?

[asvhmao]

А как на счет компьютерного блока питания?
Мерил выход с радио измерителем мощности, у него эквивалент нагрузки 50 ом.- 3.8 Вт,
после усилителя больше 6.5Вт так и не пошло

Повесь лампочку автомобильную с похожими параметрами (например 100 Вт.) к БП и посмотри какое у него напряжение на контактах лампочки.

[Garryadmin]

Garryadmin, Я не совсем забросил.

Очень рад!

Пока хочу собрать БП...

А как на счет компьютерного блока питания?

Если есть лишний, то можно и его использовать, только нужно проверить его характеристики - по каналу +12 В должно быть не менее 15А. Обычно это БП от 500Вт. А если лишнего нет, то лучше купить готовый на одно напряжение, например, как я выше предлагал, или как предлагал asvhmao, только, конечно же не в "ЧИПе и ДИПе" , а например здесь: http://www.terraelectronica.ru/pdf/MW/S-150-13.5.pdf

Мерил выход ....- 3.8 Вт, после усилителя больше 6.5Вт так и не пошло

6,5 Вт тоже не плохой результат! Значит работает усилитель, почти в 2 раза усиливает! Осталось только найти причину, почему не в 10 раз.

Повесь лампочку автомобильную ... (например 100 Вт.) к БП и посмотри какое у него напряжение на контактах лампочки.

Вот и я тоже так думаю, что начинать нужно с проверки БП, если держит нагрузку, значит переходим к следующему шагу настройки - проверке согласования входа и выхода усилителя, соответственно, с рацией и эквивалентом нагрузки.

...IRF530 - 1 шт., частота 40 мГц.... Ток потребления 1 - 1,3 А, сигнал по клеткам говорит что 15 В.

15 В пик-пик? Следовательно на выходе около 0,6 Вт, а потребление около 15 Вт. Значит скорее всего вы загнали транзистор в режим, близкий к классу "А", КПД очень низкий. А П-контур вы пересчитали на 40 МГц? Хотя скорее всего дело в транзисторе - для IRF530 40 МГц - практический предел.

А два транзистора как в статье думаю вешать далее на 24 В, только есть вопрос к знатокам, можно ли в следующих опытах тыкать моим осциллографом?

Конечно можно! Если диапазона 10 В/дел не хватит, применяйте щуп с делителем 1:10.

[SergeiBat]

Да с блоком питания у меня пока проблема, ну нечего что нибудь придумаем.

[asvhmao]

Хочу повторить это устройство:





В данной схеме 3 контура на выходе насчитал. Между затвором и стоком есть обратная связь из ёмкости, сопротивления и катушки.
Новую тему не начинаю, надеюсь прогонять не будете.
Постараюсь добиться параметров указанных на рисунке из транзисторов данной темы. А если у меня получится, то и начинающие радиолюбители смогут повторить подобные устройства. (Ремонтом занимался, а вот конструирование только осваиваю).
Играясь с питанием на затворе выяснилось что максимальный уровень сигнала при токе стока 0.3-0.4, а затем при 1-1.3 А. В промежутке 0.4-1 А происходит какая то каша, много разных сигналов которые накладываются друг на друга, уровень их больше синусоиды в 40 мгц, синхронизации не поддаётся. Я так понимаю это и есть паразитная обратная связь, или транзистор отказывается стабильно работать при совокупности таких параметров?
На щупах к осциллографу есть переключатель 1:10, в положении 1 сигнал по клеткам 15 В, при 10 говорит что 40 В. Могут щупы так давить сигнал, или я что то не так меряю?
В паспорте на осциллограф пишут что максимальное напряжение 400 вольт, а у того прибора что на фото искры могут проскакивать на корпус при расстоянии излучателя с корпусом в 1 мм. Точно можно дальше проводить замеры этим прибором?
И ещё много вопросов:
Возможно будет при питании 24 В, из данной конструкции вытянуть 90 ватт?, Подключение 3х транзисторов в параллель что даст?.......
И про мощность я немного не понял, если на выходе 15 В - ( (U^2)\100 ) =2.25 Вт., при потреблении 0.3 А кпд 60%, или не правильно?

[SergeiBat]

А еще, в режиме приема усилитель возбуждается, растягиваеш приемную катушку успокаивается - это нормально?

[asvhmao]

Продолжение....
Подключил щуп осциллографа к встроенному стандартному сигналу 1кгц, в положении 1:1 показал 6 вольт квадратиков, в положении 1:10 показал 0.6 В. На данной частоте не обманывает.
Затем от блока питания заменил провода на более серьёзные, на самой макетной плате всё что связано с питанием навесил ёмкостей разных немного, после чего абра-кадабра из наложения частот пропала.
Припаял на выходе гирлянду из ёмкости, резистора и диода (в начале темы картинка была). И начал мерить мультиметром дополнительно.
Опыты показали что в моём случае (IRF520, а не IRF530 как писал ранее) на входе 5-6 В (по формуле это есть 0.25-0.36 Вт), наибольший сигнал при токе стока 0.6-0.7 А (на плюсе затвора сопротивление поставил 4.7 кОм), уровень 20-25 В (в мощности это 4-6 Вт, 50 Ом нагрузки). Осциллограф в положении 1:1 подтвердил что так оно и есть, уровни сигналов совпадали.
Нашёл IRF510, поставил его вместо IRF520, разницы особой не заметил. Ещё обратил внимание на то что ручка щупа стала тёплой, градусов до 40 нагрелась за пару часов жужжания сего девайса.
Откопал IRL530 попробую и его тоже помучить. Далее продолжу на 24 В, эксперименты проводить......

[asvhmao]

IRL530 тоже работает, характеристики примерно схожие. При токе кушания в 4 А выжимает около 10 Вт. (повторюсь что на входе 0.25-0.3 Вт ). Щуп осциллографа грелся от 5 W сопротивления, которое на выходе усилителя повесил.
Хотел два компьютерных бп соединить как батарейки, 12+12=24 В, и сделал для себя открытие, что у ИБП такая схема даёт КЗ, при попытке соединить "+" одного с "-" другого, БП уходят в защиту. Старые импульсники соединить получилось, но у них ток на 12 В всего 2 А.
Остаётся только выход для экспериментов ИБП 12 В, 15 А и аккумуляторы 12 В 7 А/ч * 2.
Результатами буду делиться.
Хотел ещё спросить, какую защиту от КЗ на выходе передатчика можно придумать. КЗ для моего устройства это рабочий режим, после чего надо остановить генерацию.
Вот ещё интересную конструкцию обнаружил:
http://www.polisoftlab.info/padds.html

[asvhmao]

На 40 МГц максимум что удалось выжать - 16 Вт, на 33 МГц до 20-22 Вт, Амперов до 8 кушали. Но в моём случае понижать частоту не стоит, лучше наоборот повышать. Выход - rd100hhf1 от китайцев.
Иногда результаты могут быть такие:


-1 мультиметр. (теперь у меня их 3), пользуйтесь обычными амперметрами.

Блоки питания компьютерные имеют где-то внутри соединение между чёрными проводами минуса и заземлением вилки в розетке. БП такой:



Большая мощность на входе, тоже плохо, транзисторы начинают потреблять много току, мощность на выходе падает и возвращаемся к картинке номер 1.

И ещё одна страшная картинка:

[asvhmao]

Непонятно, все ждут когда я напишу что сжёг последний транзистор, или тема уже ни кого не интересует......???
Так вот, транзисторов ещё много осталось, решил скинуть несколько фотографий на обсуждение. Картинки получились следующие:







Придумал собрать на кольцах трансформатор и поставить его на выходе. Марку феррита не знаю, расчётов ни каких не делал, всё из пальца высосанное. На выходе спаренные IRF510х2, частота та же 40 МГц. Режимы у транзисторов выставлены на максимальное усиление. В нагрузку повесил лампочку 220 В, 16 Вт., и сопротивление на 75 Ом. Ток покоя 1 А, В работе 6 А.
Повесил сопротивление на 10 Ом амплитуда не поменялась. Антенна меня мало интересует, из-за чего не могу сказать про согласование и работу с кабелем. Несколько раз обжёг пальцы дотрагиваясь до токопроводящих частей трансформатора.
Интересно, а у кого нибудь в данной теме какие то положительные результаты в повторении схемы есть?

[asvhmao]

Вот понаписал я тут.....
Ладно, продолжу:
Сегодня решил на оконечный каскад кинуть 24 В. Достал из под стола аккумуляторы 12 В, 7 А/ч, протёр с них пыль и поставил на зарядку.
Затем перепаял питающие провода, прикрепил эти батарейки. Кратковременное подключение питания меня напугало, амперметры зашкалили. Убавил напряжение смещения затворов, выставил токи покоя на стоках около 100 мА на каждый полевик (у меня их 4, из них два на выходе как у автора, два в раскачке + кварцевый генератор и VN10KLS). Продолжил опыты:


Ток покоя по 12 В.


Ток покоя по 24 В.


Напряжение питания конечного каскада.


Ток 12 В в режиме генерации.


Ток в режиме генерации по 24 В.


От света лампочки чуть не ослеп.

Решил посмотреть какой сигнал чудо машинка с монитором покажет, и вот тебе незадача (в нагрузке была только лампочка на 220 В, 16 Вт), монитор ни чего особо интересного и не показал. Какой то неуверенный сигнал, уровень маленький. Пробежав по другим точкам на плате, и прицепившись к тестовому сигналу выяснил что щуп почему то не работает. Взял второй, положение 1:10, заметил дымок из щупа......
ВОПРОС - КТО ГОВОРИЛ ЧТО МОЖНО ТЫКАТЬ В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ И НИ ЧЕГО НЕ БУДЕТ???

Конечно можно! Если диапазона 10 В/дел не хватит, применяйте щуп с делителем 1:10.

Я же тебе говорил что фаза, а ты всё ноль, ноль.....

В общем второй щуп на половину живой, 1:1 показывает чётко, а 1:10 немного косячит. Далее замеры проводил через ёмкость в 5 пФ, соответственно с сопротивлением на 75 Ом.



Результат на картинке:



Наводка, с уровнем на 15 В больше основного сигнала, вероятно от катушки которую я прицепил далее по цепи. Отпаивать уже не стал во время замеров
...........в общем я своей цели достиг. Прибор который собрал, в области зравоохранения используется на станциях переливания крови и т.д. Предназначен для безопасного запаивания магистралей (защита персонала от заражения). Стоимость буржуйская около 250 т.р. Я собрал из деталей которые валялись под столом.


Результат моих трудов.

Спасибо автору за подробное описание и затронутую тему. Всем удачи в конструировании.

[asvhmao]

P.S.

А как на счет компьютерного блока питания?.........

Сея конструкция поддерживала свою работоспособность до 14 В питания, из чего делаю вывод что 12 В для подобных конструкций с данными комплектующими маловато.

[asvhmao]

ремонт щупов осциллографа
viewtopic.php?f=32&t=97880&p=1860286#p1860286

[Diver52]

Подскажите, плз, по поводу усилителя 50 Вт. Кто собирал? Все ли работает? На вход планирую подавать 6-8 Вт мощности с рации. Все ли будет адекватно работать? Все запчасти уже купил. Если собирать все, как в статье, то будет ли работать? Заранее спасибо.

[asvhmao]

У автора этой темы в самый ответственный момент на фотоаппарате села батарейка, говорит что всё работало, так что остаётся верить ему на слово.
Я в эфир не выходил, мне оно не надо было, но на выходе вешал лампочки мощностью 32 Вт, светились очень ярко. Напряжение питания выходного каскада было 24 В.
Из транзисторов, которые у меня были в наличии, больше понравились IRL530, по мощнее.
На питании затвора я вешал резистор 4,3 кОм + подстроечный на 10 кОм.
При входной мощности на каскад около 9 Вт, дымилась канифоль на ограничивающем резисторе (50 Ом, у меня стояли ~12 Ом)
Посмотри ещё эту тему:

viewtopic.php?p=1275720#p1275720

Выходной каскад я делал на кольцах, в моём случае они больше подходят.
Собирай, конструкция простая, детали дешёвые, тема разжёвана.
Будешь третьим.....

[Diver52]

Спасибо! Глянул тему - там во вложении была статья на каком-то не понятном мне языке. Поэтому все же предпочту по быстрому собрать схему автора, и посмотреть, что получится. Надеюсь, что ничего не спалю. Мощность выше 50 Вт мне особо не нужна - этого вполне достаточно, чтобы пробивать весь город.