Почему выходят из строя LED контроллеры при on/off?

[switlle]

Столкнулся я с такой загадкой что не в силах самостоятельно разгадать.
Прошу помощи сообщества.

Собрана следующая схема:
Сначала 220 подаётся на настенный выключатель, после выключателя подаётся 220 на блок питания
http://eu.mouser.com/ProductDetail/Mean ... 987iqj3w==
после него на LED контроллер
http://ledhouse.com.ua/p3284352-kontroller-rgb-12a.html
от него уже на две ленты запитанные параллельно. Ленты по 3,2м и 1,4м.
Плюс выведены провода под еще две ленты, но ленты не подключены.
Все провода на участке или пропаяны или обжаты гильзами. Все изолировано!

Суть проблемы: включаю выключатель подсветки на стене, котноллер работает, подсветка работают. Работает все так как нужно - все светится и меняются цвета пультом.
Но стоит поклацать раз 5-8 подряд выключателем на стене как контроллер выходит из строя. В очередной момент лента гаснет больше не загорается.

При этом на контроллере горит лампочка, что ему подаётся питание.

Сначала я подумал, что это бракованный контроллер. Созвонился продавцом - отослал ему этот назад, и чтобы не простаивать купил точно такой же. И я был ужасно расстроен, когда эта же история повторилась.

Теперь не знаю на что и думать:
1. Мощность ленты - все взято с большим запасом. И контроллер на 12А и питание на 100W
2. Неисправная серия контроллеров - я сомневаюсь что прям такое может быть
3. Неисправный блок питания. Тут я не уверен. Может ли он выдавать какие либо скачки при включении/выключении? Меряю тестером выход - напряжение 12,1-12,3

Чтобы исправить ситуацию нужно найти причину. А мне в голову ничего не лезет.

Электронщик посмотрел контроллер. Говорит работает вся силовая часть. Не отвечает только "мозг", а что там за микруха - непонятно. Китайцы затерли.
Из-за чего может выйти из строя сам контроллер, при том что силовая часть рабочая....?

Так же посмотрел блок питания, только не тот же самый а точно такой марки, купленный одновременно с тем, который стоял у меня. Говорит что блок питания работает без нареканий.

Как быть? Куда копать?

[Maykill]

Но стоит поклацать раз 5-8 подряд выключателем ....
сами и ответили....
Похоже импульсная помеха убивает

[woddy]

я бы электролит побольше на выходе БП подключил. он помехи "съест"

[woddy]

3. Неисправный блок питания. Тут я не уверен. Может ли он выдавать какие либо скачки при включении/выключении? Меряю тестером выход - напряжение 12,1-12,3

конечно может. обратная связь же.
что делать? смотреть напряжение на выходе БП осцилографом и подергать пультом свет. это если вам интересны переходные процессы.

[switlle]

Может эту проблему можно решить стабилитроном или еще каким диодом?

[woddy]

без схемы - это телепатия.
с высокой вероятностью конденсатор поможет. чем вас это не устраивает?

[просто КОТ]

Даже, пожалуй, не столько конденсатор, сколько хороший П-фильтр, с двумя кондёрами и дросселем.

[switlle]

с высокой вероятностью конденсатор поможет. чем вас это не устраивает?

Да нет если мне это поможет, то конечно устраивает. Просто каждая попытка стоит дорого. Контроллеры дохнут как мухи.
Переспросил по поводу диодов потому, что на другом форуме мне посоветовали сапрессор.
Например, вот такой http://ru.mouser.com/ProductDetail/Cent ... oYMCP0g%3d

Вопросы:
1. Какие L и C мне взять для П фильтра?
2. Интересно понять почему на одну проблему разные советы и что из них является решением. Почему в данной ситуации вы считаете что сапрессор не вариант?

п.с. Всем спасибо, за участие. Очень благодарен

[просто КОТ]

Сапрессор защитит от сильных скачков напряжения. Т.е. надо было 12В, а там 50В. Или 20В. А разница в 12В и 12,5В для сапрессора вообще по барабану. Да и тем более дело не в проблемах выхлоопа. Убивается именно микра, причём мпульсной помехой от клацанья. А фильтр это исправит. Про величины...
Думаю 100мкФ или 220мкФ для ёмкостей. И, пожалуй, порядка 300-1000мкГн для индуктивности.

[Flasher]

Разговор ни о чем. Без схемы, фотографий, разводки печатки.

[Дмитрий М]

Я подозреваю что даже если утюг раз 10-20 быстро воткнуть и вынуть из розетки то или он или розетка выйдут из строя ...

[switlle]

2 просто КОТ: спасибо. буду пробовать.
2 Flasher: Я с Вами мог бы согласиться, будь по другую сторону реки, но как вы понимаете разводку и печатку комерческого блока плюс еще в герметичной коробке я вам не дам. мне нужна помощь а не диагноз.
2 Дмитрий М: это не доходило до фанатизма. но с утюгом я сомневаюсь, что такое повторится. На то он и утюг.

[switlle]

Сегодня выяснились новые подробности от продавца.

Контроллер не горит. Его можно перезагрузить.
Для этого нужно выключить питание, включить и нажать на пульте две кнопки одновременно.

Это дало мне возможность поэкспериментировать с моментом когда контроллер виснет.

На корпусе контролера есть лампочка питания. Когда я выключаю питание выключателем перед БП она сначала немного горит, потом начинает медленно тухнуть.
Если пода питание опять когда она еще горит или только начинает тухнуть - контроллер не виснет. Но если когда она ПОЧТИ но не полностью потухла - он в 90% случаях виснет.

Я думаю это связано с тем, что в какой-то момент времени логике еще хватает напряжения, а в какой-то оно достигает минимального порога, при котором одни микрухи работают а другие нет.
Или что-то подобное связанное с "рассинхронизацией по питанию"

Попробовал сделать следующее: подключил к 1А блоку питания вместо 8,5А. И ленту поставил маленький кусочек.
Этот блок питания заметно быстрее тухнет. Но все же выключается питание тоже не сразу. НО!! Нет никаких зависаний. Как я не клацал, в любой момент пробовал выключать - все работает хорошо.

Что думаете по этому поводу?

[просто КОТ]

да, у логики есть такие проблемы. как сбои при крайне низком напряжении питания. Поому что часть входов может сработать, часть нет. Логика нарушается, и оно выдаёт какую-то ошибку. Иногда это проходит незаметно. Но видать этот контроллер при этом уходит типа в защиту.

[Flasher]

Посмотрите фамилию контроллера. Скорее всего, нужно ставить детектор понижения напряжения на ногу сброса контроллера. Если затерто, то предположить что там пик 12 и проследить ногу сброса.

[switlle]

А можно ли придумать простую схему, чтобы отсекать напряжение ниже 11В. Т.е.
С блока питания я например получаю 6-12,5. А мне бы сделать так чтобы если напряжение ниже 11 то оно вообще исчезало.
Что-то вроде ограничения минимального напряжения.

[Gigavolt]

Реле на 12в.Обмотку к выходу бп,контакты комм.нагрузку.Напряжение отпускания реле будет равно напряжению,ниже которого нагрузка будет отключена.

[Flasher]

Отсекатель-это сельский подход. Детектор понижения напряжения на сброс- это правильный вариант.