100% христиан - жалкие лгуны

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Arwood писал(а):личного ощущения отмирающих клеток
ощущение - это процесс. а нервные клетки под наркозом похожи на мёртвых.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

Именно так.
И, после последнего удара сердца, после последнего вздоха - никаких скачковых перемен не происходит. Просто голодающие клетки мозга начинают отмирать, по мере истощения личных запасов питания и кислорода.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

сколько времени (субъективно) длится глубокий наркоз? вечность? у нас ежедневно отмирают нервные клетки. и это не вызывает никаких особых ощущений. предсмертные ощущения вызывает хаотическая нервная деятельность (еще) живых клеток.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2011 09:57:31
Откуда: Украина

Сообщение Философский Кот »

Murlock, я так понял, что Arwood хочет донести к вам мысль о том, что "привычное" время или, точнее, единица времени, может восприниматься человеком вовсе не так, как есть, в некоторых состояниях.
Т.е. когда человек спит и видит сон (учёные говорят, что человек видит сон от силы минут 10-15), то в сне у него другая реальность и совсем другое ощущение времени. На самом деле в сне он 10 минут, а ему происходящее в сне кажется целым прожитым днём. Или ещё больше.
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

Насчёт "длится глубокий наркоз" - не знаю. Спасибо. Буду размышлять (и читать)
А вот "хаотично отмирающие клетки" и "хаотично отмирающие клетки в условиях сенсорной депривации" - это не одно и то же.
(если желаете почитать побольше - наберите в поиске "Джон Лилли/сенсорная депривация/изованна)

P.S. Пока набирал - появилось последнее сообщение. И - да. Именно это я и имел в виду. И даже больше - целая жизнь может быть прожита за секунду сна. А тогда - несколько минут можно назвать словом "вечность".
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

отмирающие клетки перестают функционировать и вызвать какие-либо ощущения не могут. что касается изованны, то в ней никто не отменял обычный ритм работы нервной системы.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

Изованна имитирует отключённые внешние рецепторы.
После Смерти - известно:
Внешние рецепторы отключаются намного раньше отмирания мозговых клеток. Расширенные зрачки об этом неопровержимо свидетельствуют.

Клетки мозга отмирают лишь во внешне хаотичном порядке. (а Вы бы видели как хаотично записана программа на давно не дефрагментированном диске). Первыми отмирают клетки с записями наиболее вас занимающими (на этом основан метод "химической лоботомии" - инсулинотерапии). Но до отмирания - они действуют (оттого и отмирают истощаясь) - вызывают ваши мысли и образы.
И эти мыслеобразы, имеющие в условиях сенсорной депривации статус яви и будут именно такими, с какими вы подошли к Смерти. (говоря "вы" я, конечно же не исключаю и себя)
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Arwood писал(а):Изованна имитирует отключённые внешние рецепторы.
не имитирует. поскольку в организме существуют внутренние источники событий. именно несоответствие, между внешними и внутренними источниками возбуждения нервных клеток, приводит к феричным глюкам в изованне. кетамин имитирует отключение по-лучше.
Arwood писал(а):После Смерти - известно:
не известно, ибо, некому рассказать.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:44:51, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:44:30, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Чт янв 13, 2011 13:51:26

Сообщение Arwood »

ВОТ
Именно это и является общепринятым мировым заблуждением.
И З В Е С Т Н О !!!
Расширенный до предела зрачок является подтверждением темноты.
Но не является препятствием для начала работы реаниматолога.

Итого: Раздражитель (свет) мозгом (ещё живым) уже не воспринимается.

"не имитирует. поскольку в организме существуют внутренние источники событий. именно несоответствие, между внешними и внутренними источниками возбуждения"

Так ведь именно эта разница и происходит после Смерти. (именно о ней я и толкую)

P.S. Я надеюсь, мы ещё не сваливаемся в грызню? Дочитал тему до 20-й страницы. Там отвратительная грызня, с личными выпадами. Если свалимся в такое - я немедленно самоустраняюсь.

P.P.S. Опять же, пока печатал - появился последний пост. Посмеялся. (хотя не знаю - может стоило поплакать)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neko72 »

Че случилось? (весь тред читать просто влом) Чего так раздухарились-то?
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:43:37, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:44:01, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:43:08, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neko72 »

Патамушта это болезненно. В смысле, сам переход.
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

Arwood писал(а):Расширенный до предела зрачок является подтверждением темноты.
нет. это результат расслабления мышц. к ним больше не поступают нервные импульсы. но, если подевести внешнее напряжение, или ввести ацетилхолин, можно добиться сужения зрачка в глазу уже (некоторое время )мёртвого(человека) . конечно, же, пока разложение не зашло слишком далеко. но, это совсем не означает, что покойник увидел свет.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:42:33, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3210
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 18:24:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Neko72 »

UA3ELR
Мда... видать перепил ты. Лучше пойди поспи, пока модераторы на твою голову не свалились.

UPD
Ловко придумано, задним числом посты исправлять. Ну да ладно.
Последний раз редактировалось Neko72 Ср дек 04, 2013 22:45:06, всего редактировалось 1 раз.
Вечно гонимый
Сообщения: 6083
Зарегистрирован: Пт дек 30, 2011 17:55:52
Откуда: Севастополь - Орел

Сообщение UAЗELR »

:)
Последний раз редактировалось UAЗELR Ср дек 04, 2013 22:42:07, всего редактировалось 1 раз.
"Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды.
Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!" (Воланд)


Изображение
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»