ИИП для новичков на IR2153

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Шунтирование диодов конденсаторами на картину не влияет? Бидики на ноги диодов есть возможность поставить?
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение MrAnderson107 »

Шунтирование диодов конденсаторами повышает напряжение на выходе до почти 100В от изначальных 60, вероятно керамика сразу после диодов дала такой эффект, попробую без неё снова.
Простите мою неграмотность, что такое "Бидики"?

Есть мысль попробовать это:
СпойлерИзображение

R1 - 0,1 Ом, С-0,01 мкФ, R2 - подобрать переменником.
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Видимо, конденсаторы были гигантской емкости от необходимого. Там десятки пикофарад надо, ну, может сотню, на таких-то частотах.
Бидики - это такие ферритовые бусины, надеваются на ноги компонентов. Сделаны из феррита с высокой проницаемостью, но легконасыщающиеся.
Могут быть в виде шариков, или цилиндриков. Надетые на ноги диодов, способствуют более мягкому переходному процессу при из открывании-закрывании - это за счёт уменьшения скорости изменения тока.
Аватара пользователя
kuzmitch
Прорезались зубы
Сообщения: 246
Зарегистрирован: Вт янв 29, 2013 18:20:22
Откуда: Калуга

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение kuzmitch »

Все разобрался с ним не знаю из за этого или нет но увидел что вместо 1000р стоял 100р заменил и все заработало на ура :)))
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение MrAnderson107 »

Опробовал шунтирование диодов конденсаторами 300 пФ, результата никакого, биддики на диод шоттки в ТО-247 не нашлось, лапы слишком толстые. Ещё раз проверил "горячую" часть полумоста, а имено питание IR-ки, на ней тоже эта помеха есть, только кривая и жуткая какая-то, я ошибся думая что "звенит" только вторичка походу. :(

Немного снизить помеху получилось поставив ещё 3 электролита на 100 мкФ на выходе, дальнейшее добавление ничего не дает.
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

К сожалению, это всегда самый непонятный момент - найти, в каком ухе месте оно звенит. Ибо на ВЧ там столько паразитных связей, что даже от вида разводки зависит характер звона...
dollsis73
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dollsis73 »

необходимо подобрать полевой n-канальный транзистор для силового ключа схемы имп бп на 1 странице 1 рисунок!! там советуют выбирать с минимальным сопротивлением перехода!

выбор падает на
IRF830
IRF840
IRF740
IRF730

интересует как расчитать потери на нагрев на этих транзисторах! формула какая?

и ещё на какое напряжение нужно брать транзисторы эти? есть на 400 - 600 вольт средние по цене!
если пыпрямленное после диодов 310 хватит ли 400 вольт транзистор?
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Гм, формула уже много десятилетий известная - Pds=I^2*Rdson
Минимальное сопротивление перехода - это необходимый фактор, но не единственный, и не самый главный.
400-вольтовые транзисторы в общем случае достаточны, на отлаженной конструкции, без выбросов. Оптимальны для самоделок - 500-вольтовые - прощают всякие перекосы... Можно на 600, но у них Rdson ещё выше при прочих равных.
Посему, ставьте 740-е приборы, но мотайте тщательно транс...
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Seriyvolk »

Бери 740 и не мучайся. Тепло рассчитать крайне сложно, от многих факторов зависит.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
dollsis73
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dollsis73 »

нашел в инете формулу - ток в квадрате умножить на сопротивление перехода?

у меня тарнзисторы в первичке стоят знаит напряжение 310 вольт ток 640 миллиампер при нагрузке 200 ватт! правильно или нет? или считать от 220 вольт надо?
у 830 irf - переход 1.5 ом

получается 0.6 ватта? я прав?
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Seriyvolk »

Напряжение 150 вольт ;) Плюс динамические потери, которые ты по этой формуле ну никак не посчитаешь. Поэтому тупо результат умножай на 2 (а то и 3).
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
dollsis73
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dollsis73 »

а 150 по причине 2 электролита?ил что?
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Seriyvolk »

По причине того, что у тебя полумост, и к обмотке транса прикладывается половина питающего.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
dollsis73
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dollsis73 »

а вторая половина где?куда девается!
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
serg_ns
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение serg_ns »

Я плакалЪ!! :facepalm: :))) :)))
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение MrAnderson107 »

К сожалению, это всегда самый непонятный момент - найти, в каком ухе месте оно звенит. Ибо на ВЧ там столько паразитных связей, что даже от вида разводки зависит характер звона...


Понятно. Есть у меня старый полумост, который сделал в первый раз, не считая того что сгинул, разводка хуже, а никакого ВЧ и в помине нету. :dont_know: Может ли быть дело в скорости нарастания/спада импульса?
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

Да, в этом тоже, ибо именно в моменты переключения (как транзисторов, так и диодов) происходит ударное возбуждение контуров, образованных паразитными свойствами (в трансформаторе и дросселях - это индуктивность рассеяния, межвитковая и межобмоточная емкости, у транзисторов и диодов - емкости переходов и индуктивности выводов, у проводников монтажа - да то же самое). Если затянуть фронт импульса при переключении, чтобы его длительность стала чуть больше длительности периода паразитных колебаний, то повода для ударного возбуждения уже не будет - процесс станет апериодическим.

Кстати, снабберные цепочки ведь тем и заняты, что заваливают фронты...
Можно попробовать их поставить параллельно транзисторам (чисто на весу с обратной стороны платы, чтобы оценить влияние).
Аватара пользователя
MrAnderson107
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 151
Зарегистрирован: Вс фев 10, 2013 18:45:39
Откуда: Уфа

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение MrAnderson107 »

Что-то подобное хочу как раз сделать или воспользоваться ключами по тяжелее. :solder:

Снаббер в первичке, в моей схеме гасит выбросы только под нагрузкой (иглы), в остальном эксперимент показал толку от него мало.
Математическая вероятность всегда больше нуля.

Все относительно...
dollsis73
Мучитель микросхем
Сообщения: 485
Зарегистрирован: Сб авг 13, 2011 20:33:28

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение dollsis73 »

Slabovik я транс хочу из блока питания пк готовый использовать! с косой который - литцентрат где!!

ещё имеется пару колец ферритовых ! но не знаю какрасчитать их габаритную мощность???
как я понял для двухтактных импульсников кольца пойдут! - там ведь зазор не нужен!!
Не нужно банить новичков за их тупые вопросы,когда то и мы задавали вопросы еще тупее.Уважайте друг друга. TDA2051
Аватара пользователя
Slabovik
Друг Кота
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: ИИП для новичков на IR2153

Сообщение Slabovik »

На трансе от компьютерного блока питания получится либо двуполярка 24~27 вольт, либо однополярка 45~50 вольт (просто коса не задействуется). Для большинства применений вполне достаточно.

Габаритная мощность - понятие больше эмпирическое, и зависит в первую очередь от допустимой температуры перегрева готового трансформатора. Здесь найдёте программу уважаемого Starichok51 (ExcellentIT или RingFerriteExtraSoft), по которой сможете, даже не обладая навыками расчёта на бумаге, спроектировать вполне неплохой транс на кольце.
Ответить

Вернуться в «Питание»