PIC16F18XX + FRV + ADC

[iGraphicsS]

Всем доброго времени суток. Меня интересует вопрос, что будет с МК, если в качестве положительного ИОНа дла АЦП подключен модуль FVR на 2.048 Вольта, и подать при это несколько большее значение чем 2.048 вольта на вход АПЦ?
Мои предположения, что результат будет 0X3FF, и будет неизменным от 2.048 вольта до Uпит+0,3 Вольта. При этом модули не выйдут из строя.
Или крайне нельзя превышать значение ИОНа?
Микроконтроллер PIC16F1825.

П.С. Разрабатывается схема, где 2 канала АЦП будут мерить постоянку сигнала и переменку, при чем переменка может быть размахом 100%, при подаче сигнала или питания. Но рабочая область переменки около 200 мВ. Не хотелось бы лишней мороки с кодом и переключением FVR.

[urry]

насколько мне не изменяет склероз, напряжение опоры данного пика не может быть ниже 1.8 Вольт. Смотрите шит в разделе электрические характеристики.

[iGraphicsS]

Не, это то как раз понятно, техническим английским владею без словаря. Я говорю про внутренний ИОН, в принципе также как и про внешний. Может ли быть напряжение на входе АЦП больше чем напряжение ИОН? Если да, то на сколько. (до Uпит+0,3В), то всё норм. Если нет, то печально, придется в итак мелкую плату вкрячивать операционник. Информации в даташите по этому вопросу нет (ну или пора очки покупать). Тыкните как кота-зассянца))) если правда есть.

[urry]

Я так никогда не делаю , правда, где-то читал, что при таком варианте очень сильно начинают врать соседние каналы.
Лучше делать изначально хорошо - плохо - само получится.

[iGraphicsS]

Просто говорю, мерить надо не более 200 мВ, но может такое случиться, при подаче питания откуда идёт сигнал, или ещё что то, сигнал будет синусом или меандром или вообще хз чем с размахом не более 5 вольт и продолжительностью до 1 секунды. Канал для переменки подключен через простой неполярный 0603 конденсатор. Частота не более 200 Гц. При переходном процессе в конденсаторе и амплитуде 5 вольт, на выходе будет эти 5 вольт. Я и хочу знать, что будет с процессором. Один то канал меряет от 0 до 5 вольт постоянки... А вот второй как бы 2 предела. Один либо защитный Vref=Uпит и измеряемый Vref=Uоин. Либо можно просто оставить Uоин и забыть про 5 вольт на входе, всё равно больше 2.048 будет 0X3FF...

[BOB51]

У мелкощипа на сайте где-то запрятаны юзерс гвиде на 18-ю серию или иначе трактование узлов МК в дополнение к даташиту(похоже кусками). Желательно б там покопаться...

[urry]

Один то канал меряет от 0 до 5 вольт постоянки... А вот второй как бы 2 предела.

Ничего не пойму. Вы пишете так, будто у вас в контроллере 2 ацп...
кажется, понял - вы опорное во время измерения переключать будете ?

[mnbv]

В 12\16 пиках снижение напряжения внешнего ИОНа на ~10% от минимального по DS давало пропуски кода. Проверьте, м. б. вопрос и отпадёт. А так - не запрещено в DS, значит, можно. УМВР.

[urry]

Если не считать перезаряд входной емкости ацп повышенным напряжением. Ну ладно. Я бы хотел услышать ответ на свой вопрос - если будет меняться опорное в процессе измерения, то причем здесь встроенный ион ? И это.. Я не верю в деда мороза, зубную фею и в точность встроенного иона. Ну я не истина в последней инстанции. Имхо, конечно.

[iGraphicsS]

Ничего не пойму.

Ну как, 2 канала АЦП... Один постоянку меряет (0-5 вольт), другой переменку (+- 200 мВ). По очереди. Частоту которую надо мереть до 200 Гц,
В случае переменки, Vref+ брать с питания не вариант (помехи) и предел 5 вольт тоже не вариант (плохая точность). FVR может дать 1,024 2,048 или 4,096 вольт. Выбрал 2,048 (так +-1,024). НО МОЖЕТ ТАКОЕ случиться, что на входе переменки окажется 5 вольт... Я вот и думаю, что сначала проверять на наличие помех, путем подключения Vref+ к питалову. Но уж очень не охото хренью страдать.
Я говорю про внутреннею структуру, не про внешний ион, подключаемый к пину. То есть про модуль внутри камешка. ADPREF = 11
При чем сдесь перезаряд? Ёмкость отключается от пина, когда устанавливается бит GO/DONE. Больше чем 5,3 вольта не может быть (сгорит аналоговый мультиплексор). На то уж пошло (слишком издали пошел), инетересует что будет с матрицей внутри ацп, если ток пойдёт через нее в ИОН. То есть ток будет идти не из иона, а в него. Защищен ли он диодом?

В 12\16 пиках снижение напряжения внешнего ИОНа

Меня снижение ИОНа не интересует, так как он внутренний (модуль FVR), меня интересует превышение напряжения на входе при ИОН 2,048 вольта. Да и потом, PIC16F(L)182X это серия с расширенным процом. Пока ничего по ним адекватного не нашел (CRASH тесты, глюки итп)

Был бы по рукой этот проц (не приехали ещё), давно бы проверил. Да и на то пошло нет времени делать макеты. В расчетах очень редко ошибаюсь.
Я вот тоже никогда не мерял напряжения больше ИОН, точнее не превышал ИОН, а вот тут раз, и надо...

[iGraphicsS]

Всё, нарыл информацию. В PIC16F18XX применятеся АЦП последовательного приближения
А это значит что ИОН задает начальное значение (для старшего бита) цепи обратной связи (ЦАП на картинке), и с каждым битом делит его попалам.

Как следствие напряжение на входе АЦП может быть до 5,3 вольта, независимо от значения ИОН, просто при превышении будет 0X3FF. В моем случае синяя линия будет "лестницей вверх". Каждый бит будет добавлять половину предыдущего.
Итог: теоретически на вход АЦП можно подлать 5 вольт, даже если ИОН намного меньше, просто результат выше напряжения ИОН будет одинаков (0X3FF).
Если я не прав, поправите)))

[urry]

Ёмкость отключается от пина, когда устанавливается бит GO/DONE.

Не отключается. Все манипуляции с встроенной емкостью АЦП начинаются с 24 пика. Предусмотрите еще 1 вход ацп и засадите его на землю - при переполнении выполните измерение этой земли, пока конденсатор не разрядится.
Ни о каком поступлении входного напряжения на ион речь идти не может, это понятно. И не переключать vref на питание вы не можете, если хотите еще и мерять 5 вольт.

[iGraphicsS]

Не отключается. Все манипуляции с встроенной емкостью АЦП начинаются с 24 пика.

Либо вы с чем то путаете, либо вы плохо DS читаете. Привожу.

Chold - это емкость которая заряжается
SS ключ который отключает пин от емкости
Когда емкость зарядилась, и преобразование выполнено, ключ SS отключает емкость от АЦП и снова подключает её к пину. Это в любом АЦП сделано. Откройте DS на любой (ну почти) бюджетный мк с АЦП последовательного приближения...

Я могу использовать при каждом новой преобразовании любой ИОН, который будет подключен к АЦП модулю (биты ADPREF и ADNREF). Как видно из структурной схемы, это может быть и внешний, и внутренний (Vdd, Vss, Vfvr). Выставил биты ИОНа и погнал преобразование... То есть проверил, чтобы не больше 5 вольт было, потом Vref+ переключил с +U на выход ИОНа. При приближении к границе, отключил ИОН, на Vref+ подал снова U+. Ну уже я разобрался. Всё равно требует проверки. Процы приедут со для на день, всё таки сначала макет соберу. Об результатах сообщю)

[urry]

хорошо, в течении полутора микросекунд - конденсатор отключается от входа - что это вам дает ??? Ему не через что разрядиться - поэтому можно смело считать, что он там висит постоянно.

(c)Критерий истины - практика(К Маркс)

[iGraphicsS]

Да уж не полутора мкс, а порядка 20-25. Вопрос то был в другом... Ну да ладно.
Вообщем всё равно придётся макет собирать, как проверю, отпишусь)