Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2012 09:45:40
Откуда: Абакан, Хакасия

Сообщение АндрейАвербах »

Немножко не то. Я хотел спросить про схему типа: антенна, колебательный контур, транзистор, необходимый "обвес".
Реклама
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Тогда Вы пишете не в той теме. Какой же это мелкий вопрос?
Если открыть раздел, то там прямо на первой странице есть несколько тем по ЧМ приемникам начиная от ЧМ приемника на одном транзисторе, а также и про другие.
http://radiokot.ru/forum/viewforum.php?f=28
А так же в разделе "Статьи"
Там начиная от приемника УКВ для начинающих и заканчивая серьезными приемниками с применением синтезатора частоты и цифровым управлением.

Так же наиболее часто востребованные ссылки из раздела "радиотехники" можно посмотреть в этой теме.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=74257
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2013 10:51:06

Сообщение shlemen »

как можно использовать фазу гетеродина (+-jqф) для жизни,какой в этом практический смысл?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Наверное Вы имеете ввиду квадратурный выход гетеродина?... Если так, то для жизни это имеет глубокий смысл - появляется возможность получить два квадратурных канала сигнала, которые далее возможно фильтровать и демодулировать как аналоговым, так и цифровым способом, причем возможна демодуляция любого типа - АМ, ЧМ, SSB, FSK и т.д. В передатчиках при наличии квадратурного сигнала тоже легко получить любой тип модуляции очень высокого качества.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2013 10:51:06

Сообщение shlemen »

по-моему да,имеется в виду это
у нам выводили это через Y21 (крутизну преобразования)
Y21=-gq/2*e^+-jqф

получается можно при меньших затратах улучшить качество принимаемого сигнала?
а как это можно доказать

я не могу найти информацию по этому вопросу ни в интернее,ни в учебниках
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Ну, преимущества здесь не столь в повышении качества, сколь в плане универсальности метода. Управляя фазовыми соотношениями квадратурных сигналов можно реализовать любую функцию в данном аспекте. Скажем, цифровая селекция (фильтрация) очень часто использует алгоритм быстрого преобразования фурье, простое аналоговое сложение квадратурных сигналов (несущей и модуляции) обеспечивает получение однополосного сигнала, при частотной модуляции отпадает необходимость управления задающего генератора, что резко улучшает спектр и стабильность. Да что там говорить, современные радиосистемы, особенно цифровые, сплошь и рядом основаны на квадратуре - это и сотики и роутеры, да и воки-токи на одночиповых трансиверах. Становятся не нужны ни катушки, ни кондеры.
А инфу попробуйте поискать по фразе "фазовый метод обработки сигналов".
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Реклама
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2013 10:51:06

Сообщение shlemen »

спасибо))))

а еще у меня вопрос так же не могу найти инфу

резонансный коэффициент по напряжению может ли быть =1 у диода?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Резонансный коэффициент передачи? Точно не скажу, ну, может быть в отношении какого-нибудь резонансно-туннельного диода...
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Сообщение NeroN »

Друзья! Работоспособна ли схема КВ-приёмника http://s6.uploads.ru/CXpNa.pdf ? Подкупила своей простотой и наличием всех компонентов у меня. На что следует обратить внимание? :?
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

При беглом взгляде ошибок не наблюдается.
По сути это средневолновый приемник с конвертером на входе.
Конвертер сделан на транзисторах VT1 и VT2
В принципе этот конвертер можно подсоединить к любому приемнику средних волн.
Мы так раньше делали, что бы карманный приемник КВ принимал. Раньше карманных приемников с КВ не выпускали.
Полевые транзисторы в те времена были дефицитны и делали на биполярных.
Вот здесь можно поставить КТ315 перевернув питание и электролиты.

Изображение

И таких схем в ж. Радио множество.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Сообщения: 401
Зарегистрирован: Пн апр 13, 2009 22:07:00
Откуда: simbirsk

Сообщение NeroN »

Денис благодарю, я вот не заметил, что это конвертерная схема. Пожалуй перетяну обсуждение его в свою тему
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 970
Зарегистрирован: Ср июн 27, 2007 17:09:12

Сообщение Денис »

Так любую схему с двойным преобразованием можно рассматривать как основной приемник и конвертер.
А конвертерная схема, это просто когда не единая конструкция, а конвертер и приемник отдельно.
В данном случае это просто единая конструкция.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 00:47:49
Откуда: Мариуполь

Сообщение Griver »

Подскажите почему в передатчике АМ 1.7Мгц. При подаче в катод ГУ81 сформированного сигнала снимается в антенну сигнала с отрицательной модуляцией. Можно ли его преобразовать в положительный или как лучше это сделать?
Самодельный передатчик работает нормально с положительной раскачкой. Выходная мощность 200Вт. А при подключении к нему усилителя мощности на ГУ81 сигнал усиливается достаточно а при разговоре в микрофон выходной сигнал падает примерно на 40 процентов в отрицательную сторону.
Еще какую мощность может обеспечить на передачу антенна длинной 42м. толщиной провода 2.2мм. биметал.
Выходной каскад на лампе ГУ81. Высота антенны 8м. И 6м.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Griver писал(а):снимается в антенну сигнала с отрицательной модуляцией
Griver писал(а):Самодельный передатчик работает нормально с положительной раскачкой.
Griver писал(а):при подключении к нему усилителя мощности на ГУ81 сигнал усиливается достаточно а при разговоре в микрофон выходной сигнал падает примерно на 40 процентов в отрицательную сторону.
Это как? Нарисуйте, если можно.
(Если просто падает анодный ток при разговоре, то АМ так часто выглядит, когда перекачка несущей или недостаточное анодное напряжение).
Последний раз редактировалось svic Ср дек 18, 2013 20:00:12, всего редактировалось 1 раз.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

Griver писал(а):Подскажите почему в передатчике АМ 1.7Мгц. При подаче в катод ГУ81 сформированного сигнала снимается в антенну сигнала с отрицательной модуляцией..
Чем качаешь?
Рисуй схему согласования буферного каскада с оконечным У.М.
А так то лучше, антенной нормальной занялись, чем мощу в киловатт вокруг дома гонять.
Griver писал(а):Подскажите почему в передатчике АМ 1.7Мгц. .
:shock: А что там на средних волнах, кто то еще есть?
На троечку надо в АМ работать , или 2.920. в USB (ssb) . Там хоть связи нормальные провести можно.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 00:47:49
Откуда: Мариуполь

Сообщение Griver »

Nikson1 писал(а): Рисуй схему согласования буферного каскада с оконечным У.М.
Примерно так
http://img.radiokot.ru/files/16108/medium/7ra3dag55.jpg
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

:) схема с тремя заземленными сетками.

Griver Если лампа с буквой М. То дроссель в катоде мотается на одном ферритовом стержне с наклеенной четыре - пять слоев бумаги поверх стержня , от магнитной антенны старого приемника.
Мотается накальный дроссель двумя медными проводами в лаковой изоляции - 1.8- 2.0 мм толщиной.
Далее куда подается возбуждение , от этой точки нет двух конденсаторов идущих на крайние ножки накала.
Анодный дроссель мотается либо , на каркасе 1.8 -2.2 см. 200 витков, последние десять витков идут шагом , и с этой точки подключаются на анод ГУ-81.
Либо мотается экспериментальный дроссель на каркасе 2.0 см шесть секций по 50 -60 -50- 60 -50- 60 витков проводом примерно 0.25 или 0.28мм.
Обязательно нужен дроссель против возбуждения на других частотах. он ставится непосредственно на анод. И выполняется на резисторе МЛТ-2 . 50 или 100 ОМ.
поверх резистора мотается четыре витка провода 1.6мм.
А конденсатор на выходной контур берется между этими дросселями.
Далее , почему минусует (отрицает) показатель. Потому что, желательно возбуждение лучше брать через П-контур.
Если вы используете заземленный контур. Берите надфиль и зачищайте провода на катушке буферного каскада , начиная со второго витка от земли.
отступайте в лево в право и так витков до десяти в верх . лудите и подбирайте возбуждение, до того , пока не пойдет большой плюс на ВЧ показателе в антенне.
Хочу сразу предупредить. Соседи будут в восторге. Если использовать простую веревку, а не нормальную антенну.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 00:47:49
Откуда: Мариуполь

Сообщение Griver »

Nikson1 писал(а): Соседи будут в восторге
Преогромнейшее вам спасибо :music: . Аппаратура установлена на даче. Там и соседи только в огороде бывают. Эксперимент продолжается. Спасибо.
Контактная информация:
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 232
Зарегистрирован: Ср ноя 18, 2009 00:47:49
Откуда: Мариуполь

Сообщение Griver »

Nikson1 все ваши рекомендации в принципе соблюдены. С буферного каскада с контура через конденсатор подается в катод гу81м с положительной амплитудой а с анода снимается с отрицательной и любое перемещение провода входного сигнала по контуру не дает изменение выходного сигнала с минуса на плюс. Возможно нуюно изменить амплитуду входного сигнала с плюса на минус и как это сделать. Возможно ли подать в катод чистый сигнал с генератораа в управляющую сетку модуляцию с положительной амплитудой или переменно модулированный сигнал? На экранную сетку нужное положительное напряжение. Бубет ли оно так работать?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

:tea: Хорошо. Я постараюсь ответить на все вопросы касаемо лампового передатчика, начиная с задающего генератора , буферного каскада и УМВЧ на ГУ-81М.
Рисуйте полную схему , и разберем ваш аппарат на каскады.
Я еще посмотрел принцип модуляции через ключ с диодом, подобие катодного повторителя.
Можно попробовать прокачать экранную сетку- чистым звуковым напряжением, вообще без подачи положительного напряжения на экранную сетку ГУ-50.
Получится режим CLSi это огромная амплитуда от нуля до полного раскрытия лампы в (+), такой вид модуляции никогда не подводил.
В вашем случае модуляция через ключ , может вносить нехорошую директиву к раскачке УМ. так как сами лампы ГУ-50 у вас находятся не в нормальном режиме, и я уверен на все 100 процентов, что отсутствуют резисторы по 20-50 Ом в управляющих сетках и из за этого буферный каскад уже имеет кривую характеристику.
Лампы работают с большим перекосом относительно друг друга.
Вот проведите простой эксперимент , оставьте одну ГУ-50 , вместо четырех. Что будет на выходе УМ.?
Жду ответа в Л.С.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»