Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Всем огромное спасибо за помощь. По исполнении будет фотоотчет полученого пульта дежурного по станции)))))
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Только не цитируйте сообщения целиком, а то модераторы вас покарают 

Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Не, я нарисовал схему с двумя кнопками. Одну нажимаем - едем вперед, вторую - назад. Выкручиваем ШИМ на полную, жмем "вперед" и с жесткими буксами состав трогается, можно даже поднять тягач на кола. 
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Smen писал(а):И чем же он правильный?zzaj писал(а):Rokl дал правильный совет.
"Кипятильники" - прошлый век, когда электроника была слаборазвита.
ШИМ, пожалуй, самый лучший вариант..
Не нужно пороть чепухи по поводу кипятильника., а немного раскиньте мозгами. Переменный резистор ставится ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с локомотивчиками. Потому никакого кипятильника не будет принципиально. Ток будет номинальный при нулевом сопротивлении переменного резистора, либо минимальным, при полном сопротивлении резистора.
В детстве я соорудил себе для ЖД такой самодельный пульт с тумблером и проволочным резистором. Почему проволочным? Да потому, что проволочный резистор имеет линейную характеристику(а топикстартеру такая и нужна) и не протирается бегунком, а не потому, что будет сильный нагрев. Нагрева не будет никакого.
Единственное, в чем преимущество ШИМ перед проволочным резистором, это сохранение жесткой характеристики электродвигателей локомотивчиков. Но, проволочный резистор компенсирует этот недостаток простотой исполнения пульта.
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Ну до 1Вт резистор все-таки превратит в тепло (если брать 300мА двигатель), но ничего страшного в этом нет, мощности смешные.
С резистором и у меня пульт есть, самоделка, но там стоит непроволочный (другого не нашел на нужное сопротивление), работает нормально
А еще есть пиковский фирменный (времен ГДР) с трансформатором, но там все гениальное просто - переключаются обмотки трансформатора.
С резистором и у меня пульт есть, самоделка, но там стоит непроволочный (другого не нашел на нужное сопротивление), работает нормально
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
а я и предлагал бп с переключаемыми обмотками за 177 руб, если в хозяйстве не завалялись. http://smartphoto.ru/product/Robiton-PC ... oy-adapter
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Вот именно!Rokl писал(а):Не нужно пороть чепухи
Для особо непонятливых поясняю.
Слово "кипятильник" написано в кавычках, и означает бесполезную трату энергии (на нагрев).
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Smen писал(а):Для особо непонятливых поясняю.
Слово "кипятильник" написано в кавычках, и означает бесполезную трату энергии (на нагрев).
Смешнее в данном контексте выглядит утверждение "бесполезная трата энергии", а если учесть, что для резистивного регулятора достаточно всего одного диода , а для нормальной работы ШИМа", что бы не возникали паразитные биения, нужен хороший стабилизатор напряжения, где тоже "бесполезная трата энергии".
Резюме: хочет Т.С. потрахаться для решения простейшей задачи и не успеть с подарком ребенку к НГ, пусть заморачивается ШИМом. А если для него главное - быстро соорудить пульт и порадовать ребенка новым качеством игры в ЖД, то переменный резистор оптимальное решение, тем более всякие "хотелки" со светиками можно и к резистору с тумблером прикошачить.
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Как говорится: "Хорошо смеётся тот, кто смеётся без последствий".Rokl писал(а):Смешнее в данном контексте
Засим полемику по данному вопросу заканчиваю, ввиду её полной бесполезности.
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Добрый день.
В общем была собрана схема предложеная Engineer_Keen, но пока без светодиодов. Через пол часа мой ШИМ от кулера перестал регулировать обороты двигателя. Поковыряв старые игрушки нашел несколько моторов работающие от 3V т.е. от 2-х пальчиковых батареек. Скорее всего надо как то расчитать напряжение и ампераж который необходим для такой дороги мой БП на 12V скорее всего уже не подойдет. Можете помочь с расчетом? Какие данные нужны для расчета? Длинна линии наверно и характеристики моторчика? И потянет ли моторчик от машинки 3V паравозик хотя бы с одним вагоном? Видео тестового заезда http://youtu.be/btQe65AcgcU
В общем была собрана схема предложеная Engineer_Keen, но пока без светодиодов. Через пол часа мой ШИМ от кулера перестал регулировать обороты двигателя. Поковыряв старые игрушки нашел несколько моторов работающие от 3V т.е. от 2-х пальчиковых батареек. Скорее всего надо как то расчитать напряжение и ампераж который необходим для такой дороги мой БП на 12V скорее всего уже не подойдет. Можете помочь с расчетом? Какие данные нужны для расчета? Длинна линии наверно и характеристики моторчика? И потянет ли моторчик от машинки 3V паравозик хотя бы с одним вагоном? Видео тестового заезда http://youtu.be/btQe65AcgcU
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Моторчик сдох? Или все-таки ШИМ? Если брать моторчик на 3В, то вместо БП можно использовать те же самые 2 батарейки, правда ШИМ может не заработать, тогда придется вернуться к простому переменному резистору. Насчет потянет или нет нужно смотреть на мощность и обороты, на высоких оборотах паровоз может просто шлифовать рельсы даже с одним вагоном, а если начинать с низких, то может не потянуть, тут придется просто поставить эксперимент.
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
[quote="Engineer_Keen"]Моторчик сдох? Или все-таки ШИМ? ШИМ сдох. Мотор тянет. ШИМ просто перестал регулировать обороты не понятно что именно в нем здохло возможно резистор или теристор не знаю как назвать который к радиатору прикручен. Не охота использовать батарейки хочется именно от БП питаться. Если линия длинная будет от батареек наверное вообще, на дальнем конце от контактов, питания не будет.
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
В данном случае не важно от какого источника получать 3В. На ваших трех метрах жд-круга и при батарейках и при БП до паровоза упадет одинаковое напряжение, в зависимости от потребляемого тока. Вряд ли у вас получится починить дохлый ШИМ. Остается 2 пути:
1) сделать на резисторе, опытным путем подобрать значение резистора при котором можно будет регулировать скорость чтобы паровоз не слетал с рельсов, но при разнице 12В-3В это будет очень неэффективно и есть возможность движок спалить.
2) сделать на ШИМ на таймере 555 (масса ссылок), но все равно остается проблема большой разницы напряжений.
Лучше всего найти двигатель на 12В (например есть в CD-дисководах - привод лотка) и использовать 2й вариант, но для этого нужно найти соответствующие детали (таймер, транзистор для ключа)
Кстати, в сгоревшем ШИМе скорее всего сдох как раз выходной ключ, если срисовать с платы схему, то можно было бы что-то подобрать...
1) сделать на резисторе, опытным путем подобрать значение резистора при котором можно будет регулировать скорость чтобы паровоз не слетал с рельсов, но при разнице 12В-3В это будет очень неэффективно и есть возможность движок спалить.
2) сделать на ШИМ на таймере 555 (масса ссылок), но все равно остается проблема большой разницы напряжений.
Лучше всего найти двигатель на 12В (например есть в CD-дисководах - привод лотка) и использовать 2й вариант, но для этого нужно найти соответствующие детали (таймер, транзистор для ключа)
Кстати, в сгоревшем ШИМе скорее всего сдох как раз выходной ключ, если срисовать с платы схему, то можно было бы что-то подобрать...
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
у меня есть еще несколько шимов. И моторчики есть от приводов в достаточном кол-ве. попробую мотор поменять и новый шим поставить. ШИМ мог сгореть из-за того что мотор не на 12В а например на 6? кстати я нашел один шим он как то попроще сделат. От первого отличается. Фотки выложу
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
proha82 писал(а):ШИМ мог сгореть из-за того что мотор не на 12В а например на 6
Если на мотор подать напряжение в выше номинального (ШИМ на максимум), то и ток через него будет больше, ШИМ вполне мог сгореть от этого, все-таки между кулером и коллекторным мотором разница большая.
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Возможно что там и не ШИМ вовсе, а тупо транзистор стоит... Принцип не отличается от схемы с переменным резистором, только лишняя мощность выделяется не на резисторе, а на транзисторе с радиатором, не зря он там такой большой стоит. Погоняйте паровоз с ним, если палец на радиаторе не удержать, значит ток слишком большой и схема не годится...
И еще, между регулятором и переключателем желательно поставить диод (любой), для защиты от обратной ЭДС двигателя (В обратной полярности естественно иначе будет КЗ).
И еще, между регулятором и переключателем желательно поставить диод (любой), для защиты от обратной ЭДС двигателя (В обратной полярности естественно иначе будет КЗ).
- АлександрЛ
- Друг Кота
- Сообщения: 43800
- Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
- Откуда: Нерезиновая
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
Там, скорее всего, не ШИМ, а обычный эмиттерный повторитель с регулируюшим резистором в цепи базы транзистора.. Вы учитывайте, что вентилятор от компа потреьляет всего, самое большее 200 мА, а локомотив от Ж/Д- до ОДНОГО ампера!!! Где- то в начале поста была ссылка на (пульт) FZ-1 у него выходной ток до 2-х ампер, предназначен для питания ДВУХ локомотивов...
Вопрос ТС- вы хотите всё- таки сделать для ребёнка пульт, или просто общаетесь на форуме?
Вопрос ТС- вы хотите всё- таки сделать для ребёнка пульт, или просто общаетесь на форуме?
- Engineer_Keen
- Друг Кота
- Сообщения: 3868
- Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
- Откуда: Москва
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
АлександрЛ писал(а):а локомотив от Ж/Д- до ОДНОГО ампера!!!
Не, ну целый ампер это перебор... Мой древний br144 у которого в каждой из двух тележек стоит по двигателю (в параллель) ест не больше 400мА. А тут даже и двигатель не родной стоит, а от игрушки (немецкие жд-модели, я к игрушкам не отношу).
АлександрЛ писал(а):Где- то в начале поста была ссылка на (пульт) FZ-1 у него выходной ток до 2-х ампер, предназначен для питания ДВУХ локомотивов...
Ну так там с запасом + всякие семафоры, стрелки...
АлександрЛ писал(а):Вопрос ТС- вы хотите всё- таки сделать для ребёнка пульт, или просто общаетесь на форуме?
Ну тут если все по честному делать, то по-любому в магаз за детальками ехать, а не колхозить из говна и палок спичек и желудей...
Re: Помогите чайнику сделать ребенку пульт управления ж/д
АлександрЛ не просто общаюсь делаю пульт. Видео видели? Это был тест того что я первоначально сделал. И в самом первом посте указал что я практически не шарю. Паять умею, но надо сказать эту деталь туда эту сюда.