Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Если ваш вопрос не влез ни в одну из вышеперечисленных тем, вам сюда.
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Chettuser »

Даташит разглядывал и не раз - там уходит в загадочный блок ... эээ.. дома вспомню.
Как я понимаю CLR и OE можно оставить висеть в воздухе?
Chettuser

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение Chettuser »

Выбираю вот на ебэй: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... 1207134326
Изображение
Какой вариант из PIC24 или PIC32 посоветуете взять для изучения "новых" семейств (я знаю PIC16 и 18)? На PIC32 не стоит сразу кидаться?
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

PIC24/dsPIC33 и PIC32.
Эти два семейства не имеют ничего общего.
Совершенно разные платформы.
Выбор зависит от характера поставленных задач.
Я предпочитаю dsPIC33, например...
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

Chettuser писал(а):Какой вариант из PIC24 или PIC32 посоветуете взять для изучения "новых" семейств

Взять STM32... а весь этот ПИК-АВР-бред-зоопарк забыть навсегда... 8)
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

HHIMERA писал(а):Взять STM32... а весь этот....

Те что по доллару, мои задачи не решают, а те, что решают, вдвое дороже иных производителей....
Сама по себе разрядность мало что дает....
ЗЫ. Что характерно, мои конкуренты даже в новых изделиях НИ РАЗУ не применяют СТМ32...
Все по прежнему работают на Техасах....
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

КРАМ писал(а):Те что по доллару, мои задачи не решают, а те, что решают, вдвое дороже иных производителей....

Дык... на моторах и DSP свет ещё клином не сошёлся... увы...
Сама по себе разрядность мало что дает....

Бред... :))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
coredumped
Опытный кот
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Откуда: с Земли

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение coredumped »

КРАМ писал(а):Все по прежнему работают на Техасах....

Вопрос в том, на каких Техасах? Если это стеларисы, то они немного дороже аналогичных стм32.
PIC32 - это MIPS, не столь распространенная архитектура у нас, но достаточно мощная вещь. Решайте сами, но по ARM (которыми являются и STM32, и Техасы) больше свободных материалов, чем по MIPS. Подумайте как следует, надо ли оно Вам. Хранить преданность Микрочипу? Не знаю, есть ли смысл. Выясните, для начала, как у них с софтом для разработки и отладки идут дела.
Бред... :))

Не факт. Не на всех задачах бОльшая разрядность дает существенный прирост производительности. КРАМ, возможно, намекает на некую специфическую периферию... Тут надо всю задачу видеть, хотя мне еще не попадались проекты, где используются младшие контроллеры (типа PIС или AVR), и было бы невозможно заменить их на ARM.
Для себя я давно решил отказаться от всех МК в пользу STM32, потому как "зверинец" реально задолбал. Сейчас - один тулчейн, один программатор/отладчик - красота :)))
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

HHIMERA писал(а):Бред... :))

Ну почему же бред?
дсПИКи имеют 40-разрядное ядро для МАК операций, а остальные вычисления вполне укладываются в 12 разрядный АЦП, как ПЕРВИЧНЫЙ источник разрядности.
Поэтому применение 32-разрядного МК становится излишним. А если учесть, что старшие ядра АРМов уже не стОят по доллару, то преимущества СТМ32 становятся призрачными, если учестьвсе обстоятельства разработки и тиражность производства.
Наверно поэтому никто из конкурентов СТмикроэлектроникс не страдают от этого демпинга...
:wink:
coredumped писал(а):Вопрос в том, на каких Техасах?

TMS320
Типовые "китайские" ниши АРМов в России не конкурентны.
:roll:
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

КРАМ писал(а):Ну почему же бред?
дсПИКи имеют 40-разрядное ядро для МАК операций, а остальные вычисления вполне укладываются в 12 разрядный АЦП, как ПЕРВИЧНЫЙ источник разрядности.

Патамушта... у PIC24 DSP уже нет... да и...
на моторах и DSP свет ещё клином не сошёлся... увы...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
coredumped
Опытный кот
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
Откуда: с Земли

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение coredumped »

Чтоб принять правильное решение - нужно прикинуть разные варианты, например с STM32, c DSP, c применением FPGA, еще может что-нибудь. А потом посчитать себестоимсть, вот и будет все очевидно :idea:
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

HHIMERA писал(а):на моторах и DSP свет ещё клином не сошёлся... увы...

если у КОНКРЕТНОГО человека характер решаемых задач требует сигнальной обработки, то ДЛЯ НЕГО свет клином сошелся.
Ровно то, о чем я выше и говорил.
Сначала определяют КЛАСС задач, а потом находят оптимальную платформу.
Причем цена чипа находится совсем не на первом месте.... Как правило.
HHIMERA писал(а):Патамушта... у PIC24 DSP уже нет

Разница в цене между ИДЕНТИЧНЫМИ по ресурсам (кроме ДСП) 24-м и 33-им составляет примерно 20...30 рублей на фоне 170...200.
:dont_know:
Если себестоимость ИЗДЕЛИЯ составляет (например) 500...1000 долларов, то 1 доллар НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

КРАМ писал(а):1 доллар НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ.

Правильно!!! Поэтому юзать прошловековой унылый ПИК-АВР-кал и нет смысла... На STM многое просто получается хардварным...
В чём преимущества хардварного решения знаете... или рассказывать??? :)))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

HHIMERA писал(а):
КРАМ писал(а):1 доллар НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ.

Правильно!!! Поэтому юзать прошловековой унылый ПИК-АВР-кал и нет смысла... На STM многое просто получается хардварным...
В чём преимущества хардварного решения знаете... или рассказывать??? :)))

Опять пустой разговор без всякой КОНКРЕТНОЙ аргументации... :facepalm:
В дсПИК33 ровно то же самое.
Запускается цепочка периферии таким образом, чтобы нужные данные оказались в ДМА памяти и в суперлупе АСИНХРОННО производится их обработка.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

КРАМ писал(а):Запускается цепочка периферии таким образом, чтобы нужные данные оказались в ДМА памяти и в суперлупе АСИНХРОННО производится их обработка.

Угу!!! "Не читал, но осуждаю!"(С) :)))
Слив засчитан!!! Учи матчасть!!! :)))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

Химера.
Я конечно понимаю, что твоя квалификация много выше моей.
Однако этого пока не знают местные читатели.
Поэтому простые утверждения с твоей стороны тут не прокатят.
ЗЫ. Хардварный (аппаратный) ресурс у СТМ32 практически идентичен дсПИК33. Если ты знаешь иное - докажи конкретным примером.
остальное словоблудие ничего кроме твоего лютого баттхерта не выдает...
Увы...
:cry:
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

КРАМ писал(а):Хардварный (аппаратный) ресурс у СТМ32 практически идентичен дсПИК33.

Ну вот и докажи... что это так... нечего сказать??? Спустозвонил??? :)))
Хардварный частотомер... хардварный LED-дисплей до 8-ми разрядов... и т.д. ...
ПИК33 такого в принципе не может... слаб он по периферии... таймера вязать не может...
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

Чем отличается частотомер от обычного захвата? :)
Для сигнальных приложений наличие ВСТРОЕННОГО контроллера LЕD (а равно LCD и даже VGA) малоинтересно.
Но дело тут не в этой периферии, а в том, что сам по себе набор ее никак не является однозначным преимуществом.
Основные АРХИТЕКТУРНЫЕ фичи типа ДМА и ДСП имеются, а остальное зависит от выбранного чипа внутри семейства.
Ортодоксальность (я бы сказал ДЕТСКАЯ) при подобных холиварах смешна...
Я нигде не отрицал достоинств СТМ32. Но эти достоинства хороши в ОПРЕДЕЛЕННЫХ приложениях.
Последний раз редактировалось КРАМ Чт янв 02, 2014 14:29:05, всего редактировалось 1 раз.
HHIMERA
Друг Кота
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: Вс дек 05, 2010 06:10:34
Откуда: ЮВ

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение HHIMERA »

КРАМ писал(а):Чем отличается частотомер от обычного захвата? :)

Чем отличается хардварный SPI или UART от софтварного??? Пнул... оно и поехало...
Чем отличается хардварный частотомер на STM32??? Пнул... и готово... забирай результат...
Чем отличается хардварный LED-дисплей на STM32??? Пнул... и только подкидывай данные в нужный момент... прерываний нет... всё крутится само собой... при надобности и коррекция разнояркости производится автоматически и без прерываний...
Ортодоксальность (я бы сказал ДЕТСКАЯ) при подобных холиварах смешна...

Ортодоксальность только у адептов ПИК-АВР... а STM32 - оптимальность и удобство для большинства приложений...
Я нигде не отрицал достоинств СТМ32. Но эти достоинства хороши в ОПРЕДЕЛЕННЫХ приложениях.

В большинстве приложений... в большинстве!!! А вот ПИК33 - только в некоторых!!! Не путай!!! :)))
"Я не даю готовых решений, я заставляю думать!"(С)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25168
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие вопросы по МК и ПЛИС.

Сообщение КРАМ »

:)
Я так и не понял, чем отличается захват от частотомера?
:dont_know:
Я там тоже ткнул - и оно поехало...
Учитывая необходимость ФИЛЬТРАЦИИ любых измерений, нужны не просто текущие показания, а СКОЛЬЗЯЩИЙ массив (окно).
Таким образом, захват и частотомер НИЧЕМ не отличаются (фактически).
Про большинство приложений.
Я и мой брат работаем в СОВСЕМ РАЗНЫХ конторах.
И он и я занимаемся СИГНАЛЬНЫМИ приложениями.
Да, такая выборка совсем не репрезентативна. Но и твоя то же.
Поскольку не важно кого больше. Важнее всего ТВОИ (МОИ) ЛИЧНЫЕ резоны.
Ответить

Вернуться в «Разные вопросы по МК»