ИК-локатор

[Frensis]

Пока никак не могу побороть выходные импульсы на выходе ОУ. От его входа отсоединил приемный ИК-диод, сам 6-ой вывод микросхемы отсоединил от С4. Но результат тот же. Самое главное что импульсы частотой приблиз и формы такой что и генерирующие импульсы в передающей части. Я даже VT1 отпаял. Это навело меня на мысль, что есть какая-то связь между передающей и приемными частями, и причем, наверное,она проходит только по питанию, т.к. больше неоткуда. Так вот, если отпаивать резистор R6 от плюсовой шины, то есть чтобы не запускался генератор, то и на выводе 6 ОУ не будет импульсов, если подсоединить, то все повторяется. Но вроде я померял питание-чистое...никаких шумов...хотя нет, шумы есть немного, если предел осциллографа стоит на 10мВ. Может быть как раз этих шумов с частотой 1кГц и достаточно, чтобы ОУ "раскачал" их до моих 2 В? Но в схеме итак стоят помехоподавительные оксидный конденсаторы емкостью 68мкФ. Но дай, думаю, еще подключу: взял два конденсатора емкостью 4000мкФ на каждый из полярок-->но результат тот же. Если изменять обратную связь, т.е. в качестве R3 брать 100кОм (т.е. коэфф. усиления ОУ станет около 100), то амплитуды на выходе уменьшаются до 1 В; оно и понятно-увеличиваем глубину ООС; если взять в качестве R3 10кОм, то колебания уже вроде как пропадают... Что же делать? Может имеет смысл подпаять регулятор напряжения VT1? (он у меня вышел из строя из-за замыкания и я его отпаял). Что мне делать?

[vem566]

Получается, что питание хилое. Батарейки не вывозят импульсную нагрузку. Можно попробовать включить между плюсом питания и плюсом С2 сопротивление ом так в 47-100. Соответственно и по минусу так же. получим RC фильтр. Может поможет. Только не стоит проваливать напряжение питания ОУ ниже +/- 4 вольт. По паспорту питание его +/- 5 вольт минимум, так что может не заработать. Тогда или менять питание, или поднимать напряжение и использовать RC фильтр. Если задрать до вольт шести, можно стабилитроны на 4,7 или 5,1 вольта по питанию ОУ впендюрить.

[ПУХ]

Frensis, а какой стоит ОУ; К140 или КР140?

[Frensis]

ПУХ, К140, в металлическом корпусе

[ПУХ]

Значит к140, одна версия отпала. Попробуйте вначале припаять параллельно R3 конденсатор ёмкостью 5-10 мкФ, если ничего не изменится то сделайте то, что предложил vem566, только вместо резисторов, я думаю лучше поставить дроссель, т.к. напряжение питания и так небольшое, практически на пределе, а резисторы их ещё просадят. Питание какое, какой источник?

[EternalEngine]

Проблема на 99% в питании. В моём случае (схему привёл выше) проблему удалось решить, установив отдельные стабилизаторы 7805 для генератора и 78L12 + 79L12 для приёмника, причём последние расположены вплотную к ОУ вместе с керамикой 100нф и электролитами 220мкф . Так же улучшить соотношение сигнал/шум на порядок удалось применив специализированный для фотоприёмников ОУ AD820 и поместив приёмную часть в жестяную(!) коробку. Генератор был построен по типовой схеме на таймере NE555 со сверхяркими ИК светодиодами TSAL5100. В приёмнике использовал PIN фотодиод BPD-BQB934 с чёрной линзой (светофильтром).

[Frensis]

Значит к140, одна версия отпала. Попробуйте вначале припаять параллельно R3 конденсатор ёмкостью 5-10 мкФ, если ничего не изменится то сделайте то, что предложил vem566, только вместо резисторов, я думаю лучше поставить дроссель, т.к. напряжение питания и так небольшое, практически на пределе, а резисторы их ещё просадят. Питание какое, какой источник?

Хорошо, так попробую сделать, только чуть попозже. Ввиду того, что скважность импульсной помехи очень высокая, т.е.импульс еле-еле проглядывается/ширина его ничтожная-эдакая ниточка по сравнению с периодом, и поэтому я думаю ее вклад будет незначительным.
Я сегодня занимался непосредственно тем, чтобы усилить мощность излучения. Резистор R8 убрал вообще, мощность чуть-чуть увеличилась. Далее, параллельно трем имеющимся ИК-диодам подключил еще три, доведя общее их количество до шести. Мощность чуть-чуть возросла, но не намного. Итог-на отражении сигнал появляется на выходе ОУ напряжением 4 В на расстоянии 30 см, с увеличением расстояния, скажем до 40 см, резко падает. Т.е., собственно, ничего кардинального не заимел....Да, забыл сказать, а может я это уже говорил, вместо транзистора VT4 КТ312Б поставил КТ315, т.к. 312 мне попался бракованный/сгоревший. Я не думаю, что характеристики этих транзисторов отличаются значительно: вроде посмотрел их характеристики-приблизительно схожи. На самом КТ315 напряжение в закрытом состоянии коллектор-эммитер-ок 5,5 В, в открытом-около 0,5 В-т.е. транзистор входит в насыщение. Да и сам он вроде как чуть помощнее должен быть чем 312.
Итак, что же мне делать. Ведь оно и понятно, что лучи работают на отражение, и немалая часть энергии импульса тратится на то, чтобы дойти до препятствия; далее-значительная часть энергии поглощается+рассеивается и лишь небольшая часть, затухая по пути, доходит до приемника. Может имеет смысл купить более мощные светодиоды, скажем, до ватта?

[EternalEngine]

Для вашей задачи имеет смысл купить готовый датчик SHARP, как посоветовали выше. Дальность можно подобрать вплоть до десятка метров, причём срабатывать будет независимо от размеров и цвета объекта.

[ПУХ]

А вот это я почему то пропустил:

3)Как поступить мне, если мне не нужен управляемый генератор ЗЧ на выходе, а я хочу регистрировать событие вкл/выкл лампочки. Где мне разорвать цепь? Я думаю, что взять сигнал с конденсатора С6..

А для включения лампочки ..... убрав элементы VT1, VT2, R5, C6, BF1 и XS1.....

Необходимо убрать ещё VD4 и R4 , соединив анод VD2 на землю, если Вы этого ещё не сделали, чувствительность должна возрасти.
И ещё не цитируйте сообщения полностю, АЕН терпеливый и снисходительный человек, но у всех есть предел терпения, бан на сутки можно получить.

[Frensis]

Да я вывод 6 ОУ вообще отсоединил от остальной схемы-он у меня соединяется лишь с R3...
Интересно, а если арсенид-галиевый ИК-диод АЛ107 заменить в качестве фотоприемника на фотодиод ФД256/263. У данных экземпляров должна быть, наверное, получше интегральная чувствительность по Ик-спектру? Ведь они специально созданы в качестве фотопиемников.
2)Если применить дополнительную насадку-линзу Френеля на фотоприемник для фокусировки луча?

[EternalEngine]

Разумеется меняйте. ФД256 далеко не самый лучший кандидат. Практически любой современный китайский PIN фотодиод превосходит его по чувствительности в несколько раз, плюс к этому имеет фильтр видимого спектра и фокусирующую линзу. Излучающие диоды тоже лучше поставить современные.

[ПУХ]

1).диод АЛ107 заменить в качестве фотоприемника на фотодиод ФД256/263.
2)Если применить дополнительную насадку-линзу Френеля на фотоприемник для фокусировки луча?

Frensis,1). несколько лет тому назад, пробовал я эти диоды, АЛ107 и ФД256, практически никакой разницы по чувствительности.
2). Лиза Френеля, тоже пробовал, существенной разницы перед обчной линзой тоже нет.
Если честно, то я бы советовал отказаться от этой схемы входной части. У неё надо "соблюсти" много нюансов. Она хорошо работает где необходимы точные метрологические параметры измённости освещения, но для этого необходимы специальные фильтры из халькогенидного стекла. В противном случае будет сильная зависимость чувствительности от паразитной освёщенности, т.е. от дневного света, ламп накаливания и т.д. Это только чисто теоретически считается, что диоды инфракрасные, они и на другой спектр излучения неплохо реагируют. EternalEngine приводил неплохую схему, только вот диод с резистором я бы поменя местами, так из личного опыта, как то лучше работают. Да и диоды конечно лучше заменить, если у вас АЛ107 ещё советские(красненькие такие), то на них было специальное покрытие для ИК дапазона, а если уже росийские(прозрачные, жёлтые), то их можно использовать лучше либо с фильтром, либо в темноте. Я приводил пример какие я хочу поставить. Ну что сделаешь прошло время АЛ107, есть конечто ситуации, где их можно использовать но....
Насчёт Pin фотодиодов, по моему опыту они только более "высокоскоростные" а во всём отстальном.... незнаю, может быть.

[EternalEngine]

В моём случае использовался фотодиодный режим, т.к. требовалась линейная зависимость тока от яркости. Если поменять местами резистор и фотодиод, то такое включение уже будет называться фотогальванический режим с логарифмической зависимостью. Это значит, что при увеличении фонового освещения, чувствительность в первом случае не изменится, а во втором снизится.


Можн попробовать PN или лавинный фотодиод, однако линейной зависимости не будет.
Подробнее обо всём этом можно почитать в книге Аш Ж. и др. - Датчики измерительных систем. кн.1 (1992)

[ПУХ]

EternalEngine, простите меня может что-то и подзабылось, давно теорию фотодиодов не перечитывал.

В моём случае использовался фотодиодный режим,... Если поменять местами резистор и фотодиод, то такое включение уже будет называться фотогальванический режим с логарифмической зависимостью.

По моему, в фотодиодном режиме p-n переход смещается обратным напряжением, это то, что у Вас. А в фотогальваническом режиме к диоду не прикладывается ни какое напряжение, и он сам становится источником ЭДС с большим внутренним сопротивлением, это то, что в схеме Frensis. И если поменять местами диод и резистор, в Вашей схеме, всё равно он окажется по действием смещающего напряжения в обратном направлении и режим не сменится. Но может я что то путаю. Пойду перечитаю.
Кстати в последнем номере журнала Радио за этот год на 35 стр. есть неплохая схема, если из неё взять входую часть, на TSOP1133, то схема существенно упростится, можно будет попробовать.

[EternalEngine]

Всё так. Наверно я неправильно истолковал замену резистора и фотодиода местами.

[Frensis]

To ПУХ:
Да, диоды советские, красненькие со спец покрытием для ИК-диапазона.

А не подскажите номер журнала?

[ПУХ]

А не подскажите номер журнала?

если Вы об этом

Кстати в последнем номере журнала Радио за этот год на 35 стр. есть неплохая схема, если из неё взять входую часть, на TSOP1133...

то это №1 за этот год, это я так просто витиевато выразился.

[Ntrud]

Frensis, вам правильно советуют, используйте готовый фотоприемник от любого
устройства с ИК дистанционным управлением (телевизор, ДВД и т.д. в магазине цена 25-50р)
Почти все работают на частоте 36 (38) Кгц, за редким исключением 96 Кгц ( Не встречал таких),
питание +5В, Выход подтягиваете к питанию резистором 10-22Ком. На выходе имеете 0-5В
Передатчик ИК собираете на К561ЛА7 ( генератор на 2 элементах по стандартной схеме, оставшиеся
2 элемента в параллель на выход генератора, далее на биполяр КТ972 или полевик любой
со старой "мамки", в коллектор (сток) 1-3 ИК светодиода последовательно с резистором).
Генератор настраиваете по частотомеру или в крайнем случае по осцилографу на 36Кгц.
Дальность приема зависит от количества излучающих диодов и тока через них и варьируется
от 1 до 10 метров на просвет, от 0,2 до 2 метров на отражение от любой не черной поверхности.
На выход приемника через согласующее устройство можете подключить что угодно ( звук, свет,
реле и т. д.)
Подобные самодельные устройства работают на производстве несколько лет, полет нормальный.