Безопасный общедоступный состав для травления меди

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение MAVr 34 »

Интересно, а хранить этот раствор можно? Вот с перекисью и лимонкой нельзя, доказано-проверено.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Аватара пользователя
Seriyvolk
Друг Кота
Сообщения: 4961
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:19:55
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Seriyvolk »

Кстати, недавно надыбал персульфата аммония - скажу, что эффект травления очень схож с перекисью и лимонкой. Те-же пузырьки, так-же красится раствор, превращаясь из прозрачного в бирюзовый. Даже запах похожий! :))) Вот только мелкие детали рисунка персульфат не поднимает. Я наконец нашёл свой дзен!!! :)))
По хранению - недельный раствор в принципе травит, как новый. За дальнейшее не скажу - недавно пресульфат у меня. :dont_know:
Последний раз редактировалось Seriyvolk Пт дек 20, 2013 14:34:17, всего редактировалось 1 раз.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Аватара пользователя
Рюмкин
Вымогатель припоя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:33:14

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Рюмкин »

Murlock писал(а):это можно посчитать по уравнению:
теоретически, такой раствор может стравить 20г меди

Это сколько по размеру платки в см квадратных?, там по моему 0,35 толщина меди.
И такой раствор обязательного нагревания требует?
И еще, такой раствор после употребления в платах хранить долго можно в рабочем состояний?
Помни: изменить свое мнение для того, чтобы исправить ошибку, - это подлинная свобода; в отличие от настойчивого упорствования в своей ошибке.(Марк Аврелий)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

MAVr 34 писал(а):Интересно, а хранить этот раствор можно?

все растворы, содержащие перекись водорода и примеси, часто имеющие случайную природу, не стабильны и склонны к разложению. это-же касается растворов персульфатов. они к хранению не рекомендуется.
Seriyvolk писал(а):скажу, что эффект травления очень схож с перекисью и лимонкой.
по своей природе, раствор персульфата эквивалентен смеси серной кислоты и перекиси водорода. особенно при нагреве.
Рюмкин писал(а):Это сколько по размеру платки в см квадратных?
это зависит от процента площади, защищенной покрытием.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Рюмкин
Вымогатель припоя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:33:14

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Рюмкин »

Murlock писал(а):
MAVr 34 писал(а):

"И такой раствор обязательного нагревания требует?
И еще, такой раствор после употребления в платах хранить долго можно в рабочем состояний?"
отьветьте пожалуйста на эти вопросы...
Помни: изменить свое мнение для того, чтобы исправить ошибку, - это подлинная свобода; в отличие от настойчивого упорствования в своей ошибке.(Марк Аврелий)
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

раствор с солью нагревания не требует.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Рюмкин
Вымогатель припоя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:33:14

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Рюмкин »

Спасибо огромное!
Помни: изменить свое мнение для того, чтобы исправить ошибку, - это подлинная свобода; в отличие от настойчивого упорствования в своей ошибке.(Марк Аврелий)
Аватара пользователя
samurai68
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт окт 13, 2011 07:13:40
Откуда: г. Красноярск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение samurai68 »

Murlock
Хочу поблагодарить Вас за статью. Способом, предложенным Вами пользуюсь около года и очень доволен - способ *чистый*.
Платы хорошо протравливаются, а важнее всего- равномерно. При травлении переворачиваю плату время от времени и очищаю от солей
тонкой кисточкой, так процесс идёт быстрее. Обратил внимание- при травлении плат с одного куска текстолита время травления может значительно отличаться(20-40 минут). Подозреваю, что это чистота лимонной кислоты влияет. Просто покупал в разных местах - цвет кристаллов отличается.
Стоимость порции 100 мл. - 8 р.(перекись)+ 15 р.(лимонка)+ 1 р.(соль) =24 р. Не большая цена за качество. 8)
Аватара пользователя
Рюмкин
Вымогатель припоя
Сообщения: 559
Зарегистрирован: Ср фев 09, 2011 02:33:14

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Рюмкин »

samurai68 писал(а):Murlock
При травлении переворачиваю плату время от времени и очищаю от солей
тонкой кисточкой, так процесс идёт быстрее. 8)

Я не чищу кисточкой а пользуюсь широкой пузырилкой для аквариумов наклееной на дно, с компрессором...)))
Помни: изменить свое мнение для того, чтобы исправить ошибку, - это подлинная свобода; в отличие от настойчивого упорствования в своей ошибке.(Марк Аврелий)
Аватара пользователя
Саид
Встал на лапы
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Вс апр 05, 2009 14:30:07

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Саид »

Лет пять пользуюсь персульфатами аммония и натрия. Растворы не грею, комнатной температуры. Травится в вертикальной емкости и продувается аквариумным компрессором. Раствор многоразовый, пока не посинеет. Храню в плотно закрытой банке, до месяца может храниться.
Перекисью и лимонкой тоже пользуюсь, но этот раствор сложнее готовить и он одноразовый, хотя по тонкости травления чуть лучше. Может это связано с тем, что его применяют только свежим, а персульфаты, пока травит.
Когдато давно (лет 7 назад) по случаю и по дешовке набрал 5 кг хлорного железа. Оно у меня в подсобке и полки протравило, и до пола добралось (в целофановых пакетах хранилось), пока не выкинул его на свалку. А какие пальцы были, когда переупаковывал его.
Планы на будущее, несоответствующие вашим финансовым, умственным и физическим возможностям, называются мечтами!
Chettuser

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Chettuser »

Тему пора почистить, админы! Ау!!!



Почистил.
aen
деВЯтина
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 15:53:09
Откуда: Новосибирск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение деВЯтина »

Murlock - спасибо.
Травил в перекиси+лимонка+соль, получилось не с первого раза - куплена перекись 3%, дату розлива не глянул (оказалось апрель 2013, зато срок годности до мая 2015 года), замесил согласно рецепта, реакция - ноль. Как будто в воду положил.
Купил гидроперит в таблетках (1,5 гр), замес 6 таблеток на 100 мл воды плюс остальные ингридиенты - двадцать минут (температура комнатная), и плата вытравлена.
Пацаном был - травил в хлорном железе, частенько болела голова. От подзатыльников. То стол ненароком уделаю, то одежду...
Рад, что теперь есть такой простой и немаркий способ травления плат.
Charlie
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Откуда: Кировская обл.

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Charlie »

деВЯтина, какая пропорция ?
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
деВЯтина
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 25
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2014 15:53:09
Откуда: Новосибирск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение деВЯтина »

Согласно статьи - 100 мл перекиси (3%), 30 грамм лимонной кислоты (в "Ашане" пакетик 80 грамм 9 рублей), и 5 грамм соли.
Я так понимаю - шесть полутораграммовых таблеток гидроперита на 100 мл воды - это чуток покруче будет, чем перекись 3%.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Вс фев 09, 2014 18:48:20, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

деВЯтина писал(а):шесть полутораграммовых таблеток гидроперита на 100 мл воды - это чуток покруче будет, чем перекись 3%.
не, это будет то-же самое. просто в гидроперите перекись лучше сохраняется, а негодность гидроперита очень заметна: таблетки вспучиваются. скорее всего, именно плохое качество воды, используемой в аптеках для приготовления 3% перекиси, и вызывающее(значительное)её разложение до истечения срока годности, и есть основная причина неудач метода.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Charlie
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Откуда: Кировская обл.

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Charlie »

Спасибо. У нас кислоту в пакетиках не продают. Как-то видел в пузырьках жидкую. А лимоны всегда в продаже. Из лимонов как сосчитать ?
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
Аватара пользователя
просто КОТ
Друг Кота
Сообщения: 12364
Зарегистрирован: Пт дек 17, 2010 15:07:50
Откуда: Крымский Федеральный Округ
Контактная информация:

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение просто КОТ »

Вряд ли что выйдет из лимонов. Но я спросить вот что хотел...
У нас тут есть аптеках борная кислота, в пакетиках. С ней нельзя чего замутить?
Поймите правильно -- спрашиваю исключитиельно интересу ради. Ибо меня полностью устраивает лимонная, но интересно взглянуть на все варианты.
Если лень тратить время на опыты, можно только теоретический ответ.
Изображение
И ты врёшь!!! © Vladisman
Изображение
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Murlock »

просто КОТ писал(а): С ней нельзя чего замутить?
нельзя.
Charlie писал(а):Из лимонов как сосчитать ?
нельзя.
лимонный сок содержит ферменты, разрушающие перекись. да, и будет очень дорого.

если уж совсем край, вместо лимонной килоты возьмите 9%уксус. мешать 1:1 с 3% перекисью. 5% соли не отменяется.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
Stalker007
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1502
Зарегистрирован: Ср сен 08, 2010 20:33:39
Откуда: Воронеж

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Stalker007 »

Я случайно нарвался на упаковку лимонки в 800г в магазине, стоила рублей 100 или меньше. Не задумываясь купил.
Признаюсь, по этому рецепту так ни разу и не травил. Держу эту лимонку и пузырёк пергидроля на случай если моя хлорная медь насытится и откажется травить. Естественно это будет в самый неподходящий момент. Тогда и пущу резерв в бой. :)
Я это к тому написал, что бывает лимонка в больших упаковках, ищите кому нужно. Я свою в "Магните" купил.
С шерстью на сайте постоянные проблемы. Обещали исправить, но никак. Вот работающая ссылка, если кому нужно. http://radiokot.ru/circuit/power/charger/40/
Charlie
Мучитель микросхем
Сообщения: 455
Зарегистрирован: Вт апр 14, 2009 10:33:22
Откуда: Кировская обл.

Re: Безопасный общедоступный состав для травления меди

Сообщение Charlie »

Спасибо. Попробую в Магните найти.
Форумы-это такое место, где несколько людей могут убедить в своих заблуждениях тысячи.
Ответить

Вернуться в «Статьи»