Проблема с К157УД1
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Проблема с К157УД1
Здравствуйте уважаемые коты !
Собрал следующую схему.
В положении 1 ключа напряжение на конденсаторе возрастает, а в положении 2 уменьшается.
Время заряда/розряда определяется RC цепью.
На нагрузке тоже напряжение постепенно возврастает/уменьшается.
В качестве ОУ использовал К157УД1.
............
Столкнулся со следующей проблемой. В положении 1 ключа, напряжение на нагрузке очень быстро растет, а потом резко темп роста напряжения падает, но не доходит до напряжения ИП.
Потом перевожу ключ в положение 2. Напряжение на нагрузке не падает, даже при полностью разряженном конденсаторе.
Поставил УД708 все работает отлично. К1408УД1 тоже нормально выполняет свою функцию.
Так-бы и оставил. Но только у них малый выходной ток, а мне нужно как минимум 100 мА.
Что посоветуете братья коты?
Собрал следующую схему.
В положении 1 ключа напряжение на конденсаторе возрастает, а в положении 2 уменьшается.
Время заряда/розряда определяется RC цепью.
На нагрузке тоже напряжение постепенно возврастает/уменьшается.
В качестве ОУ использовал К157УД1.
............
Столкнулся со следующей проблемой. В положении 1 ключа, напряжение на нагрузке очень быстро растет, а потом резко темп роста напряжения падает, но не доходит до напряжения ИП.
Потом перевожу ключ в положение 2. Напряжение на нагрузке не падает, даже при полностью разряженном конденсаторе.
Поставил УД708 все работает отлично. К1408УД1 тоже нормально выполняет свою функцию.
Так-бы и оставил. Но только у них малый выходной ток, а мне нужно как минимум 100 мА.
Что посоветуете братья коты?
- Вложения
-
- 1.JPG
- (20.14 КБ) 1003 скачивания
- Реклама
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
У опреационников нужно обращать внимание на внутреннюю структуру. Если работает 1408УД1 - почему бы не оставить? Умощните выходной каскад двутактным эмиттерным повторителем, вот как например здесь добавили (правда ОС для вашего случая лучше заводить с эмиттеров).
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Не хочу просто усложнять схему. Сейчас же много мощных зарубежных ОУ. Вот какой только взять не знаю.
Может в К157УД1 это все проявление паразитных емкостей, раз держит на выходе напряжение ?
Может в К157УД1 это все проявление паразитных емкостей, раз держит на выходе напряжение ?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
157УД1 для вашего случая не самая удачная микросхема. Говорю же - найдите и попробуйте разобраться во внутренней схеме этой микросхемы. Импортные мощные ОУ аж на 100 мА на выходе тоже так просто не валяются... А два транзистора - это вы называете "усложнение"? 
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Хорошо. Только зачем в моем случае ставить 2 транзистора ?
..............
Схему К157УД1 узучил. В принципе мало чем отличается по назначению элементов от других ОУ.
..............
Схему К157УД1 узучил. В принципе мало чем отличается по назначению элементов от других ОУ.
- Вложения
-
- 1.JPG
- (38.94 КБ) 858 скачиваний
- Реклама
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
У неё ни входы, ни выходы даже рядом не лежат с "Rail-to-Rail".
Не хотите транзисторы - ищите другие мощные ОУ...
Вообще странно - просите совета, потом говорите "а зачем мне это"...
Не хотите транзисторы - ищите другие мощные ОУ...
Вообще странно - просите совета, потом говорите "а зачем мне это"...
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Я прошу помощи подобрать ОУ. Если бы я знал где искать, то не открывал бы эту тему.
Вы мне так и не ответили на вопрос... Нужен ли в моем случае транзистор VT2?
....
L2722 может пойдет ?
Вы мне так и не ответили на вопрос... Нужен ли в моем случае транзистор VT2?
....
L2722 может пойдет ?
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
Я вообще не вижу на вашей схеме какого-либо транзистора, также не вижу вопроса о его необходимости. И, извините конечно, но вопрос "Что посоветуете" также не ассоциируется с вопросом "какой ОУ с выходом 300 мА посоветуете". Поэтому будьте добры, формулируйте вопросы внятнее.
Тем не менее, мощных ОУ не так много, Rail-2-Rail ещё меньше. Единственный дельный совет могу дать - это идти на сайты производителей, ну, например вот Onsemi, Analog Devices, Texas Instruments (ну и ещё есть с десяток производителей помельче), задаёте в параметрах фильтра требуемое, изучаете результат, сравниваете со списком доступного... (печалитесь, ставите два транзистора
)
Я не совсем понимаю задачу, которая преследуется. Мощным выходом обладают линейные стабилизаторы (если конечно достаточно выхода, работающего только на вытекающий ток). Применив LowDropout стабилизатор (тот же КР142ЕН21) можно получить на выходе нарастающее и спадающее напряжение, практически по вашей схеме. Ограничением будет минимальное напряжение 1.25 вольт, и максимальное где-то на вольт ниже питания...
Насчёт L2722 не могу сказать, ибо нужно пробовать её реакцию на крайних положениях входных и выходных напряжений, будет ли она входить в "ступор" как 157УД1...
Тем не менее, мощных ОУ не так много, Rail-2-Rail ещё меньше. Единственный дельный совет могу дать - это идти на сайты производителей, ну, например вот Onsemi, Analog Devices, Texas Instruments (ну и ещё есть с десяток производителей помельче), задаёте в параметрах фильтра требуемое, изучаете результат, сравниваете со списком доступного... (печалитесь, ставите два транзистора
Я не совсем понимаю задачу, которая преследуется. Мощным выходом обладают линейные стабилизаторы (если конечно достаточно выхода, работающего только на вытекающий ток). Применив LowDropout стабилизатор (тот же КР142ЕН21) можно получить на выходе нарастающее и спадающее напряжение, практически по вашей схеме. Ограничением будет минимальное напряжение 1.25 вольт, и максимальное где-то на вольт ниже питания...
Насчёт L2722 не могу сказать, ибо нужно пробовать её реакцию на крайних положениях входных и выходных напряжений, будет ли она входить в "ступор" как 157УД1...
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Спасибо!
Блин перерыл весь интернет. Негде нету даташитов на КР142ЕН21.
Блин перерыл весь интернет. Негде нету даташитов на КР142ЕН21.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
Гм, это аналог LM317. Там три вывода всего. Они все включаются абсолютно одинаково, разница только в выходных токах и минимальном падении напряжения. То же ЕН22. То же LT1081/2/3 (1083 наверное даже поинтереснее будут)
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Подскажите убогому. Если так включить LM317, то будет схема работать ?
- Вложения
-
- 1.JPG
- (16.54 КБ) 785 скачиваний
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
Не, включение конденсатора точно такое же, как и при ОУ (ибо STU представляет собой такой же усилитель опорного напряжения, как и ОУ, только специализирован на вытекающий из его выхода ток, в то время, как ОУ - это полноценный двутакт, может обеспечить как вытекающий из выхода ток, так и втекающий). Вот, набросал (R2>>R1):
Необходимость R2 под вопросом, и предполагается, что он как-то обеспечит отток постоянного тока, вытекающего из Adj (ток маленький, но он есть)... Поначалу, для опытов, его можно вообще не ставить.
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Спасибо буду пробовать реализовать.
Мне необходимо, что-бы в среднем положении ключа напряжение на выходе держалось как минимум 5с.
О результатах эксперимента отпишусь завтра. Надо ехать на базар за МС.
Мне необходимо, что-бы в среднем положении ключа напряжение на выходе держалось как минимум 5с.
О результатах эксперимента отпишусь завтра. Надо ехать на базар за МС.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Проблема с К157УД1
Для удержания напряжения при среднем положении ключа необходимо не забывать, что вытекающий из Adj ток составляет порядка 50~100 мкА. Он будет заряжать конденсатор. Поэтом ёмкость конденсатора и R1 необходимо выбирать соответствующие. Ну, опыт покажет...
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Смущает этот ток из Adj конечно.
В принципе емкость конденсатора равна 2200 мкФ.
............
Собрал сегодня схему на LM317T. Схема работает но кондер не держит напряжение при среднем положении ключа. Ток из Adj подзаряжает конденсатор.
В принципе емкость конденсатора равна 2200 мкФ.
............
Собрал сегодня схему на LM317T. Схема работает но кондер не держит напряжение при среднем положении ключа. Ток из Adj подзаряжает конденсатор.
- Hand-Maker
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2142
- Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
- Откуда: Украина, Черновцы
Re: Проблема с К157УД1
ИМХО, топикстартеру ващще не надо было заморачиваться с ОУ, а взять просто эмиттерный повторитель...
Или истоково-эмиттерный повторитель.
Или истоково-эмиттерный повторитель.
- ublhjnt
- Друг Кота
- Сообщения: 4446
- Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
- Откуда: Белоруссия, Минск
Re: Проблема с К157УД1
Возьми TDA 2030.Сейчас же много мощных зарубежных ОУ. Вот какой только взять не знаю.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
Спасибо ! Но уже взял L2722 . На выходе включил ЭП на транзисторе. Без транзистора МС сильно греется при Rн=150 Ом.Hand-Maker писал(а):Возьми TDA 2030
Вроде пока все ОК.
- Вложения
-
- 1.JPG
- (40.87 КБ) 746 скачиваний
- ublhjnt
- Друг Кота
- Сообщения: 4446
- Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
- Откуда: Белоруссия, Минск
Re: Проблема с К157УД1
TDA 2030 в 3 раза мощнее. Выходной ток 3,5 А.
По сути это мощный ОУ. Выход можно без ЭП.
Успехов.
По сути это мощный ОУ. Выход можно без ЭП.
Успехов.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
- СЦБист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1337
- Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 02:14:11
- Откуда: ХАРЬКОВ
Re: Проблема с К157УД1
У него маленькое входное сопротивление. 30 Ком. Конденсатор будет быстро разряжаться.


