Это уже практически стандартBorodach писал(а):Т.е. при реальном измерении у нас одновременно присутствую два графика?
Тангенс, но на НЧ - т.е. утечка, которая перегружает имп БП, растут помехи, и блок перестает работать, тренировка (если элик не вздуется) уменьшает утечку и все восстанавливается - искать такое с кучей параллельных емкостей в питании, да если они все понемногу текут, почти невозможно - только всю толпу менять, есно манфред и другие ничего не покажутoleg63m писал(а):В описаном вами случае, разве что в схеме, где используется элик как разделительный в высокоомном каскаде, или во времязадающей цепи такое возможно. Это есть ни что иное, как увеличенный тангенс угла потерь.
при измерении простыми "манфредами" это еср даже заниженно показывает. а емкость наоборот завышается. так что если измерять все вкомплексе, можно и вычислить. а поодиночке просто бедаБорисыч44 писал(а):ЭПС часто в норме...
Встречаются, при ремонте, конденсаторы с завышенной ёмкостью, но нормальным ЕПС. Это признак того, что они уже на подходе или оттренируются ... ?oleg63m писал(а):при измерении простыми "манфредами" это еср даже заниженно показывает. а емкость наоборот завышается. так что если измерять все вкомплексе, можно и вычислить. а поодиночке просто бедаБорисыч44 писал(а):ЭПС часто в норме...
У меня, кстати на компе похоже такая проблема начинается, ряд эликов возле проца вдруг стали калиться сильно, но нераздулись пока, и комп пока работает исправно, пришлось примостырить вентилятор, чтобы дул на них. менять влом, собрался новую плату покупать, вернее она уже у меня, если удасться отремонтить, выкуплю.
Не обязательно манфредами - за счет более тонкой окисной пленки у конда растет емкость и немного падают потери на ВЧ (причина имхо в электролите или плохо промытых/ плохо пассивированных обкладках?? )oleg63m писал(а):при измерении простыми "манфредами" это еср даже заниженно показывает. а емкость наоборот завышается.
а сейчас пересчитаем его в ESR = tg * Xc и никаких противоречий не останетсяrl55 писал(а):ангенс угла потерь все понимают вроде бы одинаково...
, да и сама аббревиатура (ESR, ЭПС) довольно точно отражает физическую суть (измерители ведь не способны отделить сопротивление выводов от всех потерь..)Для тяжелых нагрузок самый правильный вывод, но встречаются сообщения о вздутии неработавших (!) конденсаторов - это явный брак/левак (поэтому при поголовной замене нужно быть очень уверенным в поставщикеBorodach писал(а):"греющиеся" конденсаторы стараюсь менять на более габаритные и с бОльшим рабочим напряжением, а так же шунтирую керамикой - помогает ...
)Да не о том я речь веду. О сопротивлении материалов и так все понятно.Борисыч44 писал(а):да и сама аббревиатура (ESR, ЭПС) довольно точно отражает физическую суть (измерители ведь не способны отделить сопротивление выводов от всех потерь..)
В эквиваленте его можно представить, как включенный последовательно с конденсатором резистор.rl55 писал(а): Вот я и спрашиваю, как же "правильно" определяется ESR?
Сталкивался с таким когда брали упаковками конденсаторы фирмы "Джамикон". Тоже очень удивило ...Борисыч44 писал(а): ... но встречаются сообщения о вздутии неработавших (!) конденсаторов - это явный брак/левак (поэтому при поголовной замене нужно быть очень уверенным в поставщике
недоигравший электролит, как и недигравшая брага вызывает одни растройстваBorodach писал(а): фирмы "Джамикон"
Здесь это было http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 2#p1870842bob1 писал(а):Получается этот вид потерь не учитывается приборами, измеряющих "скачком напряжения" .
Не, не не , это далеко не идеальный, он и частотнозависим и нелинеен и термозависим - единственно чем его можно охарактеризовать это его активный характер - все преобразует в тепло.balmer писал(а):мы представляем реальный конденсатор в виде последовательно соединенных идеального конденсатора и идеального сопротивления.
