Тороидальный трансформатор для сварки

[Vasilii]

вот что у меня получается

А почему витки так разносите? Мотать нужно виток к витку по внутреннему диаметру. Так у Вас никакого окна не хватит из-за большого количества межслойной изоляции.

[patroon]

Другими словами - габаритная мощность трансформатора - это мощность которую способно "вынести" железо. Прежде чем перейти к формуле, сделаем несколько оговорок:
Главный качественный показатель силового трансформатора для радиоаппаратуры это его надежность. Следствие надежности - это минимальный нагрев трансформатора при работе (иными словами он должен быть всегда холодным!) и минимальная просадка выходных напряжений под нагрузкой (иными словами, трансформатор должен быть "жестким");
В расчетах примем КПД трансформатора 0.95;
Так как речь в статье пойдет об обычном сетевом трансформаторе, примем рабочую частоту равной 50Гц;
Учитывая то, что нам нужен надежный трансформатор, и учитывая то, что напряжение в сети может иметь отклонения от 220 вольт до 10%, принимаем В=1.2 Тл.;
Плотность тока в обмотках принимаем 3.5 А/мм2;
Коэффициент заполнения сердечника сталью принимаем 0.95;
Коэффициент заполнения окна принимаем 0.45;
Исходя из принятых допущений, формула для расчета габаритной мощности у нас примет вид:

Р = 1.9 * Sc * So

[patroon]

А почему витки так разносите?

провод у меня без изоляции пробую както обдурить судьбу

[jonpim]

Почитай сдесь - viewtopic.php?f=21&t=15032
чтобы трехкиловаттный тор десятикиловаттным не казался .
И сколько витков первички 3 мм надо по расчетам ?

[Vasilii]

провод у меня без изоляции пробую както обдурить судьбу

Вы ссылку про тр-р до 10 кг читали? Там есть опыт намотки голым проводом, мотается через шаг, но не до такой-же степени!

[patroon]

не хватает провода что делать

[Vasilii]

И много не хватает? Опубликуйте данные расчетов.
1. Нарастить таким же.
2. Использовать жгут из нескольких.

[WandererSc]

иными словами он должен быть всегда холодным!

О нет.
Не будет он холодным, на нем столько изоляции (которая кстати ещё и теплоизоляция) намотано, что снаружи будет холодным, а изнутри накалён до предела.

[Vasilii]

Ну как прошли испытания на вводе в дом? Не успел предупредить о необходимости защиты к.л. автоматом . Боюсь как-бы дом не спалили. Вообще-то испытания нужно было проводить на открытом воздухе а не на чердаке и мерять ток ХХ.

[patroon]

попробовал на кухне через 16А автомат
очень сильно упало напряжение в сети. я так понял большая нагрузка(тоисть большая мощность потребителя, в моем случае тороида).
подержал где-то 3 сек. отключил побоялся за проводку по дому чтоб не поплавилась
теперь вот сижу и думаю
"ЭТО КАКУЮ МНЕ НАДО ПЕРЕНОСКУ ЧТОБ Я ПОДКЛЮЧИЛ СВОЕ ДЕТИЩЕ"
надо что-то делать, только ЧТО?????

[Vasilii]

То есть как, на ХХ так просадило сеть? Да , вроде-бы, не должны потери на перемагничивание железа быть такими. А нагрев? Видать есть КЗ виток.
Что делать подскажут после того как Вы напишете (с числами): что Вы хотите, что дали расчеты и как считали.

[patroon]

я хочу чтоб сеть так сильно не проседала
намотан 236 виток проводом D = 3мм. без изоляции витки специально широко наверх наматывал полоски с обычной материи (думал если всё будет хорошо куплю лак с растворителем налью в кастрюлю и положу туда тор на ночь для пропитки)

А нагрев? Видать есть КЗ виток.

за 3 сек не нагрелся
как можно проверить КЗ
или надо отматывать и искать

вроде-бы, не должны потери на перемагничивание железа быть такими.

так может его включить и в самом деле на ввод на минут 20 или перемагнитим железо или он сгорит легче будет разбирать
а если КЗ виток то в том месте он должен грется правильно? может попробивать его еще включить и отределить где. Я думаю что наверно КЗ

[jonpim]

Мало витков , вот и входит в насыщение . А нагрется не успевает за большой массы . Надо сразу измерять ток хх .

[Vasilii]

Нет, железо перемагничивается переменным током само. Это потери. На ХХ мощность затрачивается на потери на перемагничивание и потери на магнитное поле рассеивания, если по простому. Поле рассеивания у ТОРа минимальное. Нагрев можно обнаружить сразу потрогав после выключения (по незначительному потеплению). Ток ХХ должен быть небольшой, до 1А. Вибрации, гудения, дребезжания не было? Может быть продавил провод изоляцию железа (вот и КоЗа). Писали-же: Острые кромки запилить. Напильником полукруглым обрабатывается легко.

[patroon]

Нет, железо перемагничивается переменным током само. Это потери. На ХХ мощность затрачивается на потери на перемагничивание и потери на магнитное поле рассеивания, если по простому. Поле рассеивания у ТОРа минимальное.

ага теперь понял


я уже писал за 3 сек не нагрелся

Ток ХХ должен быть небольшой, до 1А.

измерять не пробовал побоялся спалить тестер потому что итак видно что там больше чем надо

Вибрации, гудения, дребезжания не было?

это всё было и довольно сильно

значит КоЗа нада разматывать

[WandererSc]

намотан 236 виток

Почему так мало? С расчетом точно всё верно?
По предверительным расчетам туда надо мотать 308 витков.

это всё было и довольно сильно

значит КоЗа нада разматывать

Значит насыщение

[patroon]

"""Может быть продавил провод изоляцию железа (вот и КоЗа). Писали-же: Острые кромки запилить. Напильником полукруглым обрабатывается легко.""""
вот собственно и проблема

[Vasilii]

Ну да, очень большая вероятность замыкания. Совет такой:
Полукруглым напильником притупить кромки по направлению от середины листа к краю по внутреннему и внешнему диаметрам, обмотать по новому стеклотканью, пропитать обмотку паскудной эпоксидной смолой. Провод смотать в плотный бублик и отжечь до Т ок. 400 град. (всё-равно без изоляции ), выровнять путём растягивания или иначе, затем снова смотать в плотный бублик и ещё раз отжечь (т.о. он станет пригодным к последующей намотке с дополнительным изолированием). Затем можно мотать соблюдая постоянное натяжение. Ну и количество витков довести до расчетного.
Всё получится, удачи!

[Alter Ego]

Тор после скругления кромок надо пропитать эпоксидкой, чтобы не було гула и вибраций.
Чтобы эпоксидка проникла во все зазоры, надо нагреть железо до 50-60 градусов.

[patroon]

так пойдет