Помогите найти материал/вещество

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 00:23:09
Откуда: Москва

Сообщение olafnew »

Добрый день уважаемые!

Есть задача - есть толстая(60мм) стеклянная пластина, с регулярными отверстиями, глубиной в 35мм. В отверстия вкладываются разнообразные датчики(освещенности и т.д.) Весь обмен данными - по радиоканалу, питание литиевые батарейки, т.е. никаких проводов наружу.

Теперь ключевой вопрос - необходимо после установки платы в отверстие - отверстие "залить" некоей субстанцией. Что-то вроде эпоксидки.. Я видел подобные вещества в китайских настольных светильниках, видно что не стекло, но и полимер какой-то странный, на стекло очень похож, твердый, колется(как смола), царапается как стекло, что это такое? Данная стеклянная пластина должна будет пройти "огонь и воду", т.е. и под водой пролежать может неделю, и в горячем источнике(t>100град), может черт знает сколько проваляться, и т.д. и т.п.

Так вот вопрос - электроника-то сдюжит, проверяли, а вот как полноценно загерметизировать эти отверстия? ПРозрачность не важна, важнее полная гермитичность, и совпадение коэффициентов темпертурного расширения..
Контактная информация:
Реклама
IT KT
Аватара пользователя
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Пн авг 25, 2008 08:49:33

Сообщение demson »

Канифоль состоит из смоляных кислот и плавится в интервале 100-140 градусов.
4. Температурный интервал – от 200 до 400 градусов. В этом диапазоне используются однокомпонентные покрытия в основном на базе различных комбинаций этил-силикатных и эпоксиэфирных смол. Так как обычные пигменты при этих температурах очень быстро выгорают, в качестве пигментов используется металлическая пудра. Поскольку в этом температурном диапазоне влияние атмосферной влаги заметно снижается из-за ее испарения, обычно бывает достаточно применения однослойного покрытия. Наша компания предлагает однокомпонентный грунт с цинковой пылью Feidal MG10 и поверхностное покрытие Feidal KM55 с алюминиевой пудрой. В условиях невысоких коррозионных нагрузок можно использовать грунтовку MG10 как однослойное покрытие, а при повышенных нагрузках, или в случае периодического падения температуры ниже 200 градусов мы рекомендуем нанести один слой грунтовки MG10 и два слоя покрытия KM55.


5. Наконец рассмотрим интервал от 400 до 650 градусов. В этом диапазоне применяются однокомпонентные покрытия на базе силиконовых смол. Мы предлагаем силиконовый грунт Feidal MG19 с цинковой пылью и силиконовое поверхностное покрытие Feidal SD05 с алюминиевой пудрой. Рабочая температура для этих покрытий – 500 градусов, однако они выдерживают краткосрочное нагревание до 650 градусов. Так как при таких температурах коррозионные нагрузки оказывают малое влияние на срок службы покрытия, а риск температурных разрывов особенно велик, эти покрытия наносятся очень тонким слоем, не более 30 микрон на каждый слой и не более 100 микрон суммарной толщины. Также следует помнить, что такие покрытия полностью отверждаются только при нагревании до 200 градусов сроком не менее 2 часов. Для окраски небольших площадей мы предлагаем аэрозольную краску Feidal Sprayfix Hitzefest.


6. При температурах, превышающих 650 градусов, применение классических лакокрасочных покрытий невозможно. Сейчас разрабатываются специальные покрытия на базе жаростойкого стекла и современных композитных материалов, однако их рассмотрение выходит за рамки этой статьи.
Таким образом видно, что современные лакокрасочные материалы обеспечивают адекватную защитную и декоративную окраску конструкций во всем диапазоне рабочих температур от +80 до +650 градусов. Мы поможем Вам подобрать систему покрытий для Ваших условий нанесения и эксплуатации.
может быть это поможет. :))
в спорах рождается ИСТИНА [AND] flud.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 06:41:42

Сообщение Tirael »

Сходи в магазин хозяйственный и прикупи герметик силиконовый для сантехники и будет тебе счастье... и герметичность, и отковырять для замены батарей можно и расширения непричем ибо как резина станет
Стекло только бензином для зажигалок обезжирь чтоб схватился
(тюбик такой специфический - труба длиной гдето 30 см, в комплекте носик приворачивающийся, в заднице поршень, который сам герметик выдавливает)

типа такого

Изображение
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 14:24:23
Откуда: Украина

Сообщение ЙаД »

Мы на работе используем полиэфирную смолу. После смешивания с затвердителем и застывания она прозрачна и очень прочна, не разрушается при достаточно сильном механическом воздействии и выдерживает широкий диапазон температур. В общем - в огне не горит и в воде не тонет. Мы из неё даже бампера и лодки делали. Отличная штука, вот только мы её заказываем из каких-то забугорных источников в бочках. Стоимось от 10 до 80 уе за кг.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Сообщение Kotische »

Я бы даже сказал, не просто герметиком залить...
А взять две стеклянные пластины, и их между собой герметиком склеить. Что бы получилась как бы стеклянная крышка, и тоньчайший слой герметика.

А ещё бывает такой стеклоцемент,
им на производстве знакосинтезирующих люминисцентных индикаторов стеклянную крышку к стеклянному основанию приклеивают. Получается вакуумно плотное термостойкое соединение.
После застывания (запекают в печке) получается монолитный кусок стекла.
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 00:23:09
Откуда: Москва

Сообщение olafnew »

ЙаД писал(а):Мы на работе используем полиэфирную смолу. После смешивания с затвердителем и застывания она прозрачна и очень прочна, не разрушается при достаточно сильном механическом воздействии и выдерживает широкий диапазон температур. В общем - в огне не горит и в воде не тонет. Мы из неё даже бампера и лодки делали. Отличная штука, вот только мы её заказываем из каких-то забугорных источников в бочках. Стоимось от 10 до 80 уе за кг.
Вот! Это вариант, сижу гуглю.
Kotische писал(а): А ещё бывает такой стеклоцемент,
им на производстве знакосинтезирующих люминисцентных индикаторов стеклянную крышку к стеклянному основанию приклеивают. Получается вакуумно плотное термостойкое соединение.
После застывания (запекают в печке) получается монолитный кусок стекла.
Вот это как раз то, что я имелл ввиду под "однородной стеклянной массой". Буду искать.



P.S. Все эти герметики силиконовые, эпосксидки, это не то. Нужно ОЧЕНЬ качественная герметизация. На устройства наплевать, они считай что одноразовые.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 06:41:42

Сообщение Tirael »

что вы понимаете под очень качественной? герметик не хрупок, достаточно прочен, ему наплевать на температурные расширения, схватывается со стеклом намертво
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 00:23:09
Откуда: Москва

Сообщение olafnew »

Tirael писал(а):что вы понимаете под очень качественной? герметик не хрупок, достаточно прочен, ему наплевать на температурные расширения, схватывается со стеклом намертво
Я уже ответил, герметик - это не вариант. Мне необходимо максимально однородная, герметичная заливка.

Заказал полиэфирных смол, 3х разных видов. Буду пробовать
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс фев 22, 2009 06:41:42

Сообщение Tirael »

да я не навязываю - любопытно просто. герметичная будет - нато он и герметик, а однародная со стеклом? это рискованно - полностью одинаковый температурный коэфициэнт не достичь, может и "того", например когда на улицу вынесете
Генеральный секретарь МЯУ
Аватара пользователя
Сообщения: 18911
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.

Сообщение SeregaT »

Tirael писал(а):да я не навязываю
Так вроде нормально сказали, герметик не годится.
P.S. "Жидкое стекло" с цементом рулит. Тут выше писали про жидкий цемент, наверное это оно и есть. Смешать и залить. Ну это как запасной вариант (надо пропорции вспомнить).
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 09:29:08
Откуда: Ярославль

Сообщение nictrace »

Полиимид, однозначно.
http://www.plastikelmika.ru/catalog/plastmassy/vespel
Мои верные друзья - АМD и AVR
LM317 - атцтой, LM2576ADJ - форева! :)
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 155
Зарегистрирован: Вс дек 10, 2006 00:23:09
Откуда: Москва

Сообщение olafnew »

Я кстати так и не написал чем дело закончилось: В итоге - была выбрана полиэфирная смола, с акриловой присадкой приятного цвета, HYDREX. В принципе для данного применения идеально подходит, но было очень интересно тестироват разные варианты, всем огромное спасибо!

P.S. Кстати жалко что про Полиимид чуть позже посоветовали.. Т.к. почитав - думаю это может быть даже было-бы интереснее. Спасибо за совет, ОБЯЗАТЕЛЬНО попробую!
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 492
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2009 09:29:08
Откуда: Ярославль

Сообщение nictrace »

ну, может вы и правы. Полиимид, насколько мне известно, в жидком виде не встречается и детали из него получают прессованием. Зато в космосе эти полимеры не имеют конкурентов - из-за термо и радиостойкости. :)
Мои верные друзья - АМD и AVR
LM317 - атцтой, LM2576ADJ - форева! :)
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 5232
Зарегистрирован: Пт авг 25, 2006 09:26:19
Откуда: Москва

Сообщение Rokl »

olafnew писал(а): питание литиевые батарейки, т.е. никаких проводов наружу.... и в горячем источнике(t>100град), может черт знает сколько проваляться, и т.д. и т.п.

Так вот вопрос - электроника-то сдюжит, проверяли, ..
Что и батарейки такую температуру выдерживают????
MIF
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Сообщение MIF »

http://www.elfa.lv/cgi-bin/index.cgi?ec=14a1b9c&lng=rus

Вот для примера, что предлагает привезти фирма Elfa, её филиалы есть повсюду. Не то, что бы я дикий приверженец их цен, но показываю для примера.

И, насколько я понимаю, важен такой параметр компаунда, как сжатие-растяжение при застывании. Поскольку параметры заливаемого электронного устройства могут изменится, особенно у ВЧ устройств, датчиков и т.п.
Искусство общения было до нас.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1596
Зарегистрирован: Вс дек 14, 2008 20:36:47
Откуда: SPb

Сообщение saschai »

olafnew писал(а):Я кстати так и не написал чем дело закончилось: В итоге - была выбрана полиэфирная смола, с акриловой присадкой приятного цвета, HYDREX. В принципе для данного применения идеально подходит, но было очень интересно тестироват разные варианты, всем огромное спасибо!

P.S. Кстати жалко что про Полиимид чуть позже посоветовали.. Т.к. почитав - думаю это может быть даже было-бы интереснее. Спасибо за совет, ОБЯЗАТЕЛЬНО попробую!
У Полиэфирки есть неприятная особенность-усадка, но есть безусадочные варианты, применяют в производстве матриц, хотя и они дают усадку, по сему пироксид(отвердитель) добовлять меньше чем рекомендуют, а полимеризацию производить в вакуумной камере, ну так, что бы убрать пузырики :))
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Сообщение LINKS_234 »

а у меня тут лежат два БП Hyper . дроссели у него залиты какой-то белой дрянью похожей на силикон с той лишь разницей что она плотнее , намного твёрже , при небольшом мех. воздействии прайне неохотно сжимается , а затем принимает прежнюю форму , хорошо расслаивается и спокойно выдерживает температуру паяльника без изменения состояния . даже рядом с подгорелым дросселем осталась в первоначальном состоянии .
кто скажет что это за хреновина ?
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Ответить

Вернуться в «Практика»