Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

Скоро будет год, как проакт самодельного блока
управления двигателем с использованием stm32 discovery и chibios заработал. У
автора есть работающий прототип, сейчас он пытается всё это приблизить
к юзабельному состоянию. Если вдруг кто-то захочет поучаствовать -
будет рад
Его идея - написать код проще, чем у существующих систем, и
сделать аппаратную часть набором независимых функциональных
модулей. Он в курсе, что есть несколько в разной степени аналогов - и
всё-таки верит, что в сможет сделать платформу, более удобную и
понятную в некоторых аспектах.
Видео прототипа - http://www.youtube.com/watch?v=GcxLY697WwM
Исходники живут https://sourceforge.net/projects/rusefi/
Сайт проекта - http://rusefi.com/
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение Brigadir »

А что это? Можно поподробнее? ЭСУД (как я понимаю) - Электронная Система Управления Двигателем. (Правильно понял?).
Ждем-с.
А поболтать?
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

точно!
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение As »

Сделать ЭСУД в домашних условиях (с применением "готовых" датчиков...) вполне реально. А вот написать для неё хорошую программу будет уже гораздо сложнее, одного желания будет маловато, нужны стенды и приборы. (как пример можно привести ЭСУД жигулей - семёрки, это же надо так извратиться, что расход топлива стал даже больше, чем у карбюраторного двигателя! :shock: И нафига такая ЭСУД нужна?!
Впрочем, похоже, ЭСУД никогда не была предназначена для экономии топлива (хотя и может это делать очень эффективно!). По крайней мере, один практический пример я видел своими глазами: на "Газели"-семиместке с двигателем ЗМЗ-406 порвался один из резиновых патрубков, через который воздух от ДМРВ поступает во впускной коллектор. В результате мы три дня наблюдали расход менее восьми литров на сто км! Жигулям такое и не снилось! :)))
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

в проекте с открытым исходным кодом можно настраивать контроллер как вам захочется , можно применять любые датчики
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение Brigadir »

Дима, ну и как ты будешь настраивать? На ходу? А то, что уже готовое - недостаточно? Я имею в виду: есть автомобиль с электронной системой , где всё уже устаканили. Спрашивается: нахера мне что то своё туда втыкать? Будет лучше? Вряд ли. Конструкторы обкатывали на стенде, применяли точные приборы для измерений, анализировали, настраивали во всех возможных режимах. Дома в гараже такую работу никогда не сделать на высшем уровне. А на ходу - тоже ну очень проблематично. Электроникой заниматься интересно, но надо искать нищи, не занятые переключиться на ту область, где очень требуется автоматика, но там пока никто этим не занимался.
А поболтать?
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

Смысл - штатный блок работает
только в штатной конфигурации и только по штатной программе.
Существуют в ассортименте коммерческие блоки универсальные, но
свой же сделать интереснее .
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
РадиоЛоматель
Мудрый кот
Сообщения: 1733
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2008 22:03:30
Откуда: Одесса(Украина)
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение РадиоЛоматель »

Особенно весело становится, когда ты идешь на обгон, или попадаешь в занос на скользком горном повороте (был случай - на шелковице поехала как по маслу), а твоя самодельная ЭСУД отказывает, превращая двигатель в тормоза. Вот это проект!
К тому же, как настроить то? Вы себе представляете сложность этой настройки? Вот на тех же пресловутых жигулях, если не ошибаюсь, в расчете длительности впрыска участвует более 30ти констант. У вас есть стенды и измерительные приборы? Деньги на угробленные двигатели? Вы можете гарантировать, что ваша ЭСУД не превратит двигатель в металлолом за тысячу километров пробега?
Поймите, это не игрушка. ЭСУД для РУ машинки с бензиновым двигателем я одобряю. Но для настоящего автомобиля с живыми людями и массой около 2х тонн - увы, нет. Ладно, если водятел убьётся один, но ведь могут и невиновные люди пострадать. Вы когда либо видели последствия лобового столкновения на скорости 130 км/ч? (Нормальная такая скорость для обгона). Для полноты картины надо еще и АБС сделать, на виндовсе.
(*tmp) &= ~( ( (param1 & (1<<PARAM1_BIT6)) || ((param2==PARAM2_TRUE)&&(--param3)) ) ? (param1 & (~param2)) : (Func1() | FUNC1_FLAGS) );
Люблю Си...
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение YS »

Вот кстати да. Я сам никогда не лезу в медицинские системы и системы безопасности, и другим не советую. Такие вещи проектируются не в одиночку и не на коленке.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

если сделать достаточно надежно , ничего не сломается .
а настраивать все через tuner studio .
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
YS
Друг Кота
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение YS »

если сделать достаточно надежно , ничего не сломается .


Золотые слова!

Только вот надежность обеспечивается тщательным проектированием и проверяется десятками натурных испытаний в самых различных режимах.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

кто хочет помочь?
там куча простых заданий , но их слишком много
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение As »

РадиоЛоматель писал(а):Особенно весело становится, когда ты идешь на обгон, или попадаешь в занос на скользком горном повороте (был случай - на шелковице поехала как по маслу), а твоя самодельная ЭСУД отказывает, превращая двигатель в тормоза.

Тоже был в подобной ситуации - в результате машина разбита "в хлам" и сам чудом уцелел... :dont_know: Кстати, проблема с непредсказуемой реакцией "электронной педали газа" и КПП-"робота" уже давно и массированно обсуждается, т.к. аварии по этой причине не редкость и в "серийных" автомобилях!
Аватара пользователя
rus084
Друг Кота
Сообщения: 3443
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 12:11:50
Откуда: Россия,Ставропольский край, ст.Бекешевская
Контактная информация:

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rus084 »

чтобы работа была предсказуемой , нужно хорошо писать код .

продвижение есть:
http://www.youtube.com/watch?v=XuX-evru ... e=youtu.be
Меня зовут Димон .
Изображение
Изображение
179
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 16:26:31

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение 179 »

Идея отличная. Только хочется вот что сказать от себя: нужно создавать блок с наименьшим набором функций, используемых датчиков и т.д. для наибольшего его упрощения и прозрачности работы и диагностики его неисправностей, ремонтопригодности в пути. Побоку расход и др. Например, его можно использовать как резервный или что-то в этом роде. Т.е. он должен выполнять функции трамблёра и управлять форсунками, а всякие там тонкости про расход воздуха, я думаю, не нужны.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение As »

179 писал(а):...нужно создавать блок с наименьшим набором функций, используемых датчиков и т.д. для наибольшего его упрощения и прозрачности работы и диагностики его неисправностей, ремонтопригодности в пути.

В "настоящей" системе принцип немного иной: выход любого датчика (кроме ДПКВ) из строя не приводит к прекращению работы, контроллер продолжает работать с использованием оставшихся датчиков, эмулируя неисправный... Оно и правильнее, вы однозначно не будете ремонтироваться в пути, гораздо лучше, если при неисправности останется возможность доехать своим ходом до сервиса... :dont_know:
rusefi
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 18:18:52

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rusefi »

В другом подфоруме есть еще одна тема про эту железку - viewtopic.php?f=43&t=103047
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение As »

Моя точка зрения - ничего из этой идеи не выйдет... ДВС - сложная система, и управлять ею достаточно сложно, нужно математическое моделирование процессов, а для этого нужны не только теоретические знания... Я, конечно, верю, что "дома на коленке" возможно создание устройства, которое позволит запустить двигатель и даже прокатиться... Но, отладить алгоритмы работы для всех режимов вряд ли удастся (и мы хорошо видим это на примере реальных двигателей с электронными системами управления! Далеко не все из них хорошо управляемы... :dont_know: )
rusefi
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 34
Зарегистрирован: Чт апр 17, 2014 18:18:52

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение rusefi »

As писал(а):Моя точка зрения - ничего из этой идеи не выйдет... ДВС - сложная система, и управлять ею достаточно сложно

Это неверная точка зрения. Погуглите "megasquirt source code" - и найдёте исходники на ассемблере, на которых ездят тысячи машин. И более новые (и всё равно очень старые) исходники на С, на которых ездят еще тысячи. Не боги горшки обжигают.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45958
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Самодельная ЭСУД, Может кто-то захочет поучаствовать

Сообщение As »

Я, кажется, и не писал, что двигатель с самодельной системой управления не будет работать? Невозможно в "домашних условиях" отладить систему для правильной работы во всех режимах. Впрочем, "косяки" есть и у "заводских" конструкций, как есть и направление бизнеса по изменению заводских прошивок... :))
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»