Вопрос по БП АТХ

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

Делаю контроллер для ветрогенератора из БП АТХ 250вт,на 494.
Вх. напр.-50-150в
Вых.напр.-14в, ток до 10А.
Для этого переключил вход на 110в, в трансе распаял обмотки последовательно,на выходе мостик из шотки 150в-30А,дроссель и конденсатор 2200мкф.
Первая была проблема грелся дроссель ,решилась установкой кольца 2000нм с пропилом 1мм.,не греется.
Стал пытать дальше,оказалось при прибавлении напряжения на входе или увеличении нагрузки начинают греться вых. транзисторы.Начал щупать осцилографом, на К-Э наблюдается ступенька,т.е. открываются и закрываются транзисторы в два этапа.
Думаю нагрев по этой причине.
А что скажут уважаемые коты? :)
Вложения
КЭ.jpg
(146.91 КБ) 416 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение dr.doc »

Это поочередное открывание транзисторов. Единственное - у Вас выброс при переключении. Диоды обратные стоят?
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Реклама
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

Это я мерил на К-Э одного плеча, Диоды стоят,прозванивал.
Должно быть как здесь,без ступеньки http://spblan.narod.ru/bp/pr/tl494.htm
Вложения
Power_Master_FA_5_2_v3-2.gif
(154.89 КБ) 345 скачиваний
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19049
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Starichok51 »

должно быть со ступенькой, на время паузы (мертвого времени).
так что, форма у тебя совершенно правильная.
единственное, как уже было сказано, имеется огромный выброс при закрывании ключей.
ты по первичной обмотке снаббер убрал, что ли?
и фокусировку луча на осцилле сделай, а то все размазано...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

Снаббер не убирал,резистор прозвонил,а вот конденсатор попробывать надо заменить.
А размыто,это фото с телефона :)
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Телекот »

Сергей Самара писал(а):Вх. напр.-50-150в
Вых.напр.-14в, ток до 10А.
Для этого переключил вход на 110в,
1 Импульсы у тебя правильной формы, кроме выброса. Это статьи сейчас публикуют те кто блок питания видел только на картинке.
2 При входном переменном напряжении 150в на входе блока будет напряжения больше 400в, а это уже много. Может просто насыщаться сердечник трансформатора.
3 Вентилятор стоит на месте или вы его убрали?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

Про писателей понятно :)
Разобрал точно такой же,не переделанный,подключил нагрузку,посмотрел,выбросов таких нет.Значит будем искать причину.
Пока всё на столе без вентилятора,нагрев пальцем измеряю.
Нагрев для меня в принципе не желателен,потому что кпд важен,т.к. энергию ветряка распылять не хочется на нагрев.
Может для этих целей степдаун на мосфете больше подойдёт?Правда я высоковольтными не занимался,только 20-14в.
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение dr.doc »

Двойное преобразование? Может сразу SEPIC? КПД будет повыше...
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Аватара пользователя
WandererSc
Друг Кота
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение WandererSc »

Где двойное преобразование? Зачем SEPIC если надо только понижать?
Сергей Самара писал(а):степдаун на мосфете больше подойдёт?
На 2-х мосфетах, так называемый синхронный (думаю понятно что это).
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Аватара пользователя
dr.doc
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: Вс мар 28, 2010 12:52:22
Откуда: Беларусь

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение dr.doc »

Попутал UP - вверх...
«Еще я хотел бы, чтобы наши ученые изобрели какой-то новый источник энергии, чтобы мы на коленях не ползали даже перед нашими братьями, умоляя их и выпрашивая тонну нефти или кубометр газа», — рассказал белорусский президент.
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

WandererSc писал(а):Где двойное преобразование? Зачем SEPIC если надо только понижать?
Сергей Самара писал(а):степдаун на мосфете больше подойдёт?
На 2-х мосфетах, так называемый синхронный (думаю понятно что это).
Да,в курсе,вместо диода мосфет.
Пусть даже обычный степдаун,только я не в курсе как на этих напряжениях он будет работать.
вх-50-150в
вых-14в,10А.
АТХ манит простотой,к тому же уже в наличии,у меня 3 фазы,поэтому надо три контролера.
Когда на каждой фазе контролер меньше потерь.чем звезда и треугольник.
Помучаюсь ещё с АТХ,если кпд будет низкий тогда посмотрим.
Грубо говоря надо с АТХ снять 140вт при вх. 50-150в и чтобы почти не грелось ни чего.
Как думаете это реально?
Кстати взял два КП810А для замены ключей,как думаете толк будет?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Телекот »

Зачем такие высоковольтные? Ток у них маленький. Там 13009 хватит.
140 вт реально.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

13009 как раз сейчас и стоят.
А могут ли грется ключи иза того что я вторичную на трансе последовательно сделал,вернее две в паралель+две в паралель+4 последовательно.И дроссель поменял на 2000нм с зазором?
Может из за этого выбросы появились?
Это как то на первичку влияет?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Телекот »

Попробуй старый дроссель временно поставить для пробы, может новый насыщается.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

Попробую. но новый не греется,а жёлтый грелся,даже когда я в нём пропил сделал.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Телекот »

В принципе соотношения витков трансформатора получается не оптимальное, вторичку надо чуть меньше сделать. Что бы при минимальном входном напряжении заполнения было 85-90%.
Если у тебя первичка допустим 40 витков то вторика должна быть примерно 10 витков, а лучше сделать 2 по 10 и 2 диода.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

В том то и дело что только к 45в бп на выходе набирает 14в.
Поэтому мост на выходе и ставил.
Нижнюю границу по входу нельзя поднимать,тогда ветряк на малом ветре будет вхолостую крутится.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Телекот »

Ветряк при малом ветре может совсем за счёт стабилизации не крутится. При малом входном напряжении стабилизация будет вытягивать расчётную мощность повышая потребляемый ток, и ещё больше тормозя ветряк. Да же если он начнёт крутится при сильном ветре то может остановится при малейшим ослаблении. Потому как чем меньше входное напряжения тем больше потребляемый ток. Входная характеристика по моему мнению должна быть другая, но я этим вопросом не занимался могу и ошибиться.
Да и КПД пропеллера падает при малом ветре. Вообще для каждого пропеллера есть оптимальные обороты, где максимальный КПД. Значит есть и оптимальное выходное напряжение. Может просто вычислить это напряжение, трансформатором привести его к 14 в и всё. КПД максимален.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Сергей Самара
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 18:36:28

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Сергей Самара »

Это всё понимаю :)
Я просто не стал посвящать в дальнейшие переделки.
Мощность отдаваемая геной и есно отбираемая контролером будет будет привязана к частоте вращения.
Простейший частотомер будет подавать сигнал на 4 ногу 494,т.е. ограничивать ток на выходе при малой частоте вращения.
Также будет ограничение по току 10А реализованное на втором усилителе ошибки.
Ну это всё потом,а сначала надо что бы эта штука не грелась при полной нагрузке и на разных входных напряжениях.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Вопрос по БП АТХ

Сообщение Телекот »

Так обычный трёхфазный трансформатор плюс выпрямитель даст тот же эффект, зачем тогда такой огород,
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Ответить

Вернуться в «Питание»