Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

Здравствуйте Товарищи!!! Пожалуйста, помогите мне развести печатную плату для ушного усилителя.

Даже не знаю что и делать. Не получается.

Что у меня получилось на сегодняшний момент. (вернее совсем не получилось).

Задумал построить усилитель по этой схеме. Схема проверенная и рабочая. Я собрал её на текстолите. Со второй пере разводки платы он у меня избавился практически от всех шумов кроме одного.

Это моя самая настоящая проблема!!! Я не могу понять, как бороться с такими шумами! Шипение!!! Этот Шум не зависит от регулятора громкости. Он не от чего не зависит. При включении усилителя шума нет. Как только заряжаются конденсаторы шум появляется. Он сильный. (Скажем так чуть ниже среднего). Я пробовал подавать звуковой сигнал с плеера. Звук музыки перебивал этот шум когда делаешь существенную громкость.
После выключения питания (из розетки вытаскиваешь вилку) то шум не затихает пока не разрядятся конденсаторы.
Характер шума. Он похож как будто вы включили телевизор а тв канал не настроен и на экране в этот момент чёрно белые помехи с характерным звуком из колонок. Или просто в слух скажите шшшшшш…….
Я хочу этим сказать, что я не слышу в этом шуме никакую частоту как например при 50Гц.

КАК быть?

Я прочитал целую кипу статей, но не могу понять, в чём дело! Как я читал в интернете этот шум связан с неправильной разводкой земли….. Но я перепробовал столько вариаций !!!

Экспериментируя я сделал 2 основные версии платы.
Версия 1
Блок питания. Общая точка обеих каналов была возле диодного моста. Но это оказалось не эффективно, и я перерезал дорожки.

Плата усилителя. В ней я соединил земли на разъёме для наушников. (Жёлтым цветом отмечен монтаж с другой стороны платы)
В обоих случаях шум не пропадал. Я передвигал эту общую точку по всей длине зеленных шин но ничего не изменилось + менял точки подключения земель входных сигналов и переменного резистора!!!

Версия 2
Я соединил блок питания и усилитель на одной плате и объединил все земли в одно целое.
Выглядит аляписто и не красиво. Зато можно сделать всё очень компактно. НО шум (чёртов) стал, может быть на процентов 5-10 по тише! Так не годится. Должна быть полная тишина!

Вот мои эксперименты по устранению шума

Немного скорректировал схему. Сейчас схема выглядит именно так (напомню что плата выглядит по варианту 2). Вход закорочен на землю.

Заменил полевики - шум не изменился.

Дальше я мудрил с напряжением. Усилитель начинает работать, как только напряжение достигает 15в. В эту же секунду появляется и шум.

Кроме того хотел добавить следующее. В последней версии печатной платы у меня часть усилителя(верхняя если смотреть на схему) собрана на отдельных маленьких платках. Да это не здорово, но так сложилась. Так вот когда установлен конденсатор С26 то с интервалом (приблизительно в одну секунду) появляются какие то всплески в звуке. Как будто конденсатор в этот момент разряжается при этом всплеске слышно шипение. Когда конденсатор заряжается (я в этом не уверен), то шипение проходит и настаёт полная тишина.

В варианте печатной платы номер 1 такого явления замечено не было. Я всё перепроверил. И выпаял этот конденсатор. Пульсации прошли, но шипение стало постоянным.

Я заменил этот конденсатор перемычкой. Шипение стало как мне показалось чуть тише.

Может дело в этом узле схемы?

Дело в том, что я сейчас читаю книгу про электронику и по ходу дела ещё пытаюсь досконально понять как работает эта схема.
Я уже понимаю, как работает нижняя часть схемы. Но вот верхняя часть для меня остаётся загадкой. Зачем она нужна и что она делает. Также поясните, пожалуйста, роль этой обратной связи в данной конкретной схеме, пожалуйста.

Что я делаю не так и в какую сторону копать?

В дополнение хочу сказать, что осциллограф не может засечь этот шум (по причине того что он у меня очень старый и весь перечиненный). Так что мне приходится тыкать пальцем в небо.
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
Вложения
усил.rar
(53.88 КБ) 241 скачивание
Реклама
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение sstvov »

Печатная плата тут точно ни при чем.
Схема дурацкая. Обратите внимание на R14, номинал указан как 0.33 но рядом написано что нужно поставить 2 сопротивления на 1,5 параллельно, но ведь это будет 0,75. И где правда? И в остальных частях схемы могут быть ошибки.
Собрал её в симуляторе, искажения около 2%.
Короче, ищите нормальную схему.

Добавлю.
Верхняя часть схемы выполняет роль генератора тока. Только что то уж больно мудрёную схему сделали.
Если же хочется ещё помучить эту схему, то увеличьте R14 до 3-5 Ом, потребляемый ток уменьшится, а с ним может и шумы убавятся.
Реклама
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

Печаль. А по звуку не скажешь. Звук мне понравился……
Хорошо. А можно ли как то переделать эту схему? Например, добавить ОУ перед транзистором для уменьшения искажения?
Дело в том, что схема не моя. Эта схема была основана на усилителе ZEN. И мне она понравилась своей простатой и тем что к ней можно без переключателей подключить как низкоомную нагрузку так и высокоомную.
Скажите а у вас остался файлик со схемой для симулятора?
Я конечно попробую изменить номинал резистора R14 в большую сторону. И напишу что получилось.
Или всё на столько плохо, что можно схему в ведро вместе с платами? Тогда какие схемы можете посоветовать?
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение As »

Судя по количеству самых разнообразных приспособлений для борьбы с ВЧ-помехами, схема не слишком стабильна была и у её автора... :dont_know: :))) Нормальной схеме вполне достаточно той защиты от ВЧ, что даёт трансформатор БП. Меня лично наводит на сомнения наличие положительной обратной связи через C26 и R13, видимо, она нужна была для снижения выходного сопротивления (вплоть до отрицательного...), что и определяло звучание наушников с этим усилителем... :))
(демпфирование драйвера усилителем здорово влияет на звучание!)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

Если вы имеете в виду блок питания то такое количество электролитов и плёнки сделала я так как очень часто сталкивался с помехами идущими из блока питания.

Блин. Опять я обломался со схемой :cry: Хочу сделать усилитель для наушников возможностью подключения различной нагрузки. И что бы искажения были минимальны. Даже если усилитель будет в классе А это не проблема. К усилителю хотел прикрутить усб цап дабы звук был ещё лучше. Всё это делается, чтобы на работе можно было слушать нормально музыку.
Я не специалист! А радиолюбитель, который в данный момент читает книги по электроники и я очень хочу разобраться, как же всё это работает и научиться сам строить схемы! :solder:
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение As »

Так здесь же есть тема по высококачественным усилителям для наушников? Неужели ничего интересного в ней нет? :dont_know: Я вот себе для наушников собрал "высоколинейный усилитель класса А", что здесь не очень давно активно обсуждался (убавив мощи, конечно - одного ватта мне достаточно...), меня устраивает... :dont_know:
Реклама
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

Кое что ещё попробовал под шаманить в схеме, но так шум не ушёл. Хотел увеличить наминал резистора но это оказалось проблематично так как плотный монтаж и я думаю для экспериментов надо переразвести плату что бы было удобней.
НО. Я решил посмотреть в интернете другие схемы на этом транзисторе и нашёл это.

Получается, что усилитель можно собрать на одном транзисторе вместо дух. В этой найденной схеме стаёт вопрос о рабочей точки. Следовательно в классе А понадобится очень мощный резистор и тепла будет многовато.

Правильно ли я предполагаю? Что верхняя часть моей схемы служит для обеспечения необходимого тока с меньшим выделением тепла? И второй вопрос. Как определить рабочий ток данного транзистора что бы он работал в классе А? куда нужно смотреть? (в даташит смотрел но…. Что то не понял :oops: )

Зы. Для этого усилителя я приобрёл трансформатор 2х 25в х 4А Не многовато ли? Также я замерил ток после первого полевого транзистора 1,5А
Аватара пользователя
AcousticManiac
Друг Кота
Сообщения: 7724
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 13:13:39
Откуда: Россия, Тула и пгт Городищи, Владимирская обл.

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение AcousticManiac »

Картинку сохраните себе на комп и выложите на хостинг картинок (хоть на наш местный http://img.radiokot.ru), а то, когда на Датагорские картинки ссылки даешь, они блокируются и не показываются. Схемы никто не увидит. Ну или дайте ссылку на статью целиком на Датагоре
Не всегда есть комп, или скорость интернета, но чем смогу-помогу.

И да пребудет с вами Сила тока!
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

ох этот датагор!!! http://datagor.ru/amplifiers/solid-stat ... -a-na.html
рисунок 2
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение As »

А что хорошего в этой схеме? Линейность усилительного элемента "оставляет желать лучшего", в качестве источника тока применена микросхема-стабилизатор, никак для работы в звуковом диапазоне частот не рассчитанная, а потому линейность её весьма спорна... :dont_know:
Может, уже подумать о схеме усилителя с нормальными параметрами, а не с "приятным звуком" (читай, "приятными на слух искажениями" :)) )?
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

Я кажись, понял что шумит! Перелопатив всё схему я сделал следующее. Заменил транзистор тока перемычкой. ТИШИНА полная!!! Впаял транзистор обратно – шипение. Причём схема управления этим транзистором я не отпаивал, но в ней я перепробовал все, что только можно.

В общем я думаю что 70% это транзистор 30% схема управления.

Что вы об этом думаете? Как можно это исправить?

Я просто хочу добить эту схему до конца и найти источник помех и исправить его!

Я подпаял сразу после токового транзистора конденсатор электролитический. Шум кажись, пропал.
Но теперь у меня вопрос. А звук то будит?
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение sstvov »

LEVV2006 писал(а):Заменил транзистор тока перемычкой. ТИШИНА полная!!!
Конечно тишина, ведь вы почти накоротко замкнули выход усилителя на + источника питания.
LEVV2006 писал(а):Я подпаял сразу после токового транзистора конденсатор электролитический. Шум кажись, пропал.Но теперь у меня вопрос. А звук то будит?
НебудИт, поскольку весь выходной сигнал опять же уйдёт через этот конденсатор.

Источник шумов там транзисторы, больше нечему шуметь, только странно что так сильно они шумят. Хотя я не сталкивался на практике с этими транзисторами. А может вы их уже поджарили? Надеюсь без радиатора то не включали?

Попробуйте ещё так сделать.
Изображение
Усиление только очень маленькое будет
LEVV2006
Грызет канифоль
Сообщения: 286
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:39:59

Re: Усилитель Для Наушников. Помогите С Печатной Платой.

Сообщение LEVV2006 »

Поставил резистор как по схеме. Шумов 0!!! Это конечно хорошо, но терять усиление не хочется.
Читая книги про усилители, я понял что схему которую выбрал немного примитивная. Она не защищена от шумов…. Блин, что же делать? …..
Транзисторы закреплены на здоровых радиаторах. Они вообще не нагреваются.

Всё ещё зависит в каких наушниках слушать. Если наушники 18ом то шипение слышно. Ели 32ом то шипение еле заметно.
Поменял ещё раз транзистор вроде слало по тише.
В идеальном случае я бы хотел, чтобы можно было подключать любые наушники и помех было бы не слышно.

Увеличил резистор R22 до 8ом. Я думаю, что эта мера позволила снизить шумы но и усиление тоже. Как вариант вместо резистор R22 увеличить наминал R14
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»