Как зарядить батарею без телефона?

[Карась]

Здравствуйте!
Интересует вот такой вопрос: можно ли зарядить батарею от сотового телефона, подключив её к лабораторному БП через резистор? И если - да, то как это сделать правильно?

[АлександрЛ]

Есть такая "универсальная" зарядка- называют её- ЛЯГУШКА или ПРИЩЕПКА

http://mysku.ru/blog/tinydeal/14186.html

http://batarei.biz/kak-praviltno-zaryad ... shkoy.html

А на "пальцах"- подать на + и - батареи 4,25 вольта от БП говорят, что можно до 5, вроде, встроенный контроллер должен отследить напряжение, не знаю, не проверял... от 4,2 вольта- пробовал, заряжается

[Карась]

А как долго заряжать? И нужен ли, вообще, резистор, и какого номинала?

[АлександрЛ]

Вообще, нормальные батареи от сотиков содержат встроенный контроллер зарядки, поэтому напряжение можно подавать напрямую.. Я бы не подавал больше 4,25 вольта.. Ну, и неплохо бы ток контролировать- не больше 1С- то есть, если аккумулятор 750 мА/ч то 0,75 ампер... А лучше- (чтобы "не бахнуло" дать тока 300 -350 миллиампер, и заряжать в зависимости от ёмкости- если 1000 мА/ч- то три часа плюс час "для гарантии", если 700 мА/ч- до ДВА плюс ЧАС) и почитайте по моим предыдущим ссылкам там немножко описано..

Признак окончания зарядки- падение зарядного тока ниже 50 - 20 миллиампер.. Ну, примерно..

[Viper_Snake]

Признак окончания зарядки- падение зарядного тока ниже 50 - 20 миллиампер.. Ну, примерно..

Неправильно. Это признак того, что дальше батарею надо заряжать постоянным напряжением, до достижения номинальной емкости. Сначала почитайте теорию по зарядке Li-ion аккумуляторов.

[Андрей Бедов]

¡¿Ну и куда девались отсюда все мои посты?! Я уже и фотки сделал.
Вот эта бяка белая на металлической ленте, отходящей от полюса - позистор на размыкание.
Далее мы видим вдоль акк. плату контроллера. На ней сам контроллер 8 ног, силовой ключ в разрыв полюса, и обратный диод. Ну и ещё семечки.
Акк NOKIA BL-5c от мобильника.

[АлександрЛ]

Признак окончания зарядки- падение зарядного тока ниже 50 - 20 миллиампер....

Неправильно. Это признак того, что дальше батарею надо заряжать постоянным напряжением,.

Ну, вот и почитайте теорию...Сначала литий заряжают постоянным током 1С (если батарея не расчитана на иное) Батарея переходит в режим заряда ПОСТОЯННЫМ НАПРЯЖЕНИЕМ после достижения напряжения на батарее 4,2 вольта, потом начинает падать зарядный ток... А ток будет падать до НУЛЯ ОООООООООООООчень долго, поэтому признаком заряженности литиевого аккумулятора считают падение тока до какого- то маленького значения...

зы.. Я занимался зарядкой модельных батарей, в том числе и как- то сам "выводил" теорию скоростного заряда NiCd батарей...
зызы.. Именно поэтому я не понимаю, зачем пытаться реанимировать сдохшие батареи... Толку от них всё равно немного...

[Serg-G]

я не понимаю, зачем пытаться реанимировать сдохшие батареи...

Вопрос ставился о возможности зарядки, а не о реанимации

¡¿Ну и куда девались отсюда все мои посты?! Я уже и фотки сделал.

В другой теме Напомню, разговор шёл о наличии контроллера зарядки в подобной АКБ, а не о наличии в ней "защиты от дурака".

[АлександрЛ]

я не понимаю, зачем пытаться реанимировать сдохшие батареи...

Вопрос ставился о возможности зарядки, а не о реанимации

Ну, эта фраза так, "к слову" пришлась- просто есть параллельная ветка именно о реанимации аккумуляторов... Я тоже пробовал реанимировать.. Так, больше 30% от исходной ёмкости получить не удалось.. И то- ненадолго...

[ploop]

Напомню, разговор шёл о наличии контроллера зарядки в подобной АКБ, а не о наличии в ней "защиты от дурака".

Вот контроллера там отродясь не было
Есть именно плата защиты, но полагаться на неё не стоит, так как она защищает от крайних случаев: перезаряд, переразряд и КЗ. При чём в довольно грубых пределах. То есть не даст сразу убить аккум, но даст зарядить/разрядить сверх установленных пределов, что очень пагубно сказывается на сроке его службы.

[loki113]

Да чтож по пятому кругу надо объяснять???
Литиевая батарея отключается от заряда при достижении ОПРЕДЕЛЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!
Встроенный ключ отключит ее при уровне 4.2 вольта
Многие же из отписавших уверенно заявляют что решающий фактор - ток.
Доказываю от противного:
Допустим что На вашем зяряднике не 4.2 а 3.9 ( для ясности) штатный коробочный
Начали заряжать
3.6v - 500mA
3.7v - 400mA
3.8 - 200 mA
3.9 - как было указано - менее 50 мА. Близко к нулю
Теперь вопрос: по условиям задачи достигнуто желаемое значение зарядного тока. Батаерея заряжена до конца? Нет.
При повышении напряжения зарядка пойдет и дальше до уровня 4.2 вольта. Нет. Не так. ВОЛЬТА!!!!
При дальнейшем повышении внутренний ключ отключит ячейку. Без защиты батарея принимала бы заряд приповышении напряжения
Все указанные расчеты приведены для случая заряда батареи от зарядника БЕЗ ТЕЛЕФОНА
Телефон же не даст эксперемнтировать
Вы же путаете с обычными щелочными батарейками. Заряд которых вполне может идти когда одну пальчиковю батареку на полтора вольта заряжают напряжением пять вольт и при токе в 50 милиампер - это нормально
Либо ведете речь о литиевых элементах БЕЗ ЗАЩИТЫ
Подведя итог: заряжать можно напрямую
Заряжать можно лягушкой. Это одно и то же
Батарея отключится при полном заряде. Подразумевается Исправная батарея. Внутренний ключ в данном случае будет считаться контроллером заряда
Уважаемые модераторы могут стереть мое сообщение. Но это вовсе не будет означать что они правы больше меня.
Что вы вкладываете в понятие "контроллер заряда" и чем от заданных требований отличается внутренняя схема? Или при тех же манипуляциях, в случае , что батарея установлена в телефон и зарядка идет штатным режимом, сама батарея будет вести себя как-то иначе?
Вспомните старые сименсы и процедуру калибровки батареек на уровне ипрома. Кто в курсе
И... Как говорится.... Ques castodiet ipsus castodiets

[ploop]

Не нервничайте так, это вредно

Литиевая батарея отключается от заряда при достижении ОПРЕДЕЛЕННОГО НАПРЯЖЕНИЯ!!!

Должна отключаться. И за этим должен следить контроллер заряда. А схема защиты (которая встроена в аккум) следит лишь за критическими параметрами - нижнее напряжение отсечки ниже 2.5В (несколько циклов в таком режиме - аккум на свалку), верхнее напряжение отсечки - около 4.3В (аналогично). Чувствуете разницу?
Это просто умный предохранитель.

Многие же из отписавших уверенно заявляют что решающий фактор - ток.

Для лития - напряжение. Разумеется не стоит превышать заявленный ток, он, как правило, максимальный в районе 1C, рекомендуемый - от 0.2С и дальше в зависимости от типа аккума.

Вы же путаете с обычными щелочными батарейками.

Ни капли.
Правильный алгоритм заряда лития не такой, как вы описали. Правильный - CC/CV (Constant Current/Constant Voltage). Первая фаза - CC, аккум заряжается стабильным током, напряжение на нём растёт. Растёт вплоть до 4.2В при неизменном токе. Как только достигло этого напряжения - начинается фаза CV, когда ток сбрасывается, удерживая напряжение на аккуме 4.2В. Ток ползёт вниз, и при определённом условном уровне (где-то 20-30мА) происходит отсечка, т.е. аккум отключается полностью (иначе, в теории, фаза CV может длиться бесконечно)

Дать ссылки на даташиты? На замеры, тесты зарядок с графиками?

[loki113]

Вы объяснеяте теорию заряда литиевых элементов. Я же вам объясняю что на практике телефонные аккумы ТАК НЕ РАБОТАЮТ
Откуда вобще взялось мнение про отключение при пороге два вольта???
Повесь резистрор в стом ом - он высосет аккум до нуля. Здесь же Как раз ТЕЛЕФОН отключается при 3.5 вольт. Даташита не дам- это практика.
Ваши же доводы можно применить только для батареек из фонариков и им подобным. В которых нет защиты. Да так правильнее. И нет - телефоны так не работают. Не в таких идеальных условиях.
Там и зарядник по-проще послабже и батарейка будет работать одинакого. Хоть в телефон ее поставь. Хоть отдельно заряжай

[loki113]

Завтра если время будет возьму телефон, расковыряю батерею и выдеру защиту - посмотрим на прроцесс заряда с помощью контроллера питания

[ploop]

Откуда вобще взялось мнение про отключение при пороге два вольта???

Какое мнение? Плата защиты для того и сделана.

Повесь резистрор в стом ом - он высосет аккум до нуля.

Не высосет. Хотя на клеммах - да, ноль будет.

Ваши же доводы можно применить только для батареек из фонариков и им подобным. В которых нет защиты.

У фонариков тоже есть отсечка. И аккумы тоже есть с защитой.

Я же вам объясняю что на практике телефонные аккумы ТАК НЕ РАБОТАЮТ

Да как не работают? В телефоне нет контроллера заряда? Да он в любой китайской балалайке есть, так как стоят они рупь за ведро.

[Андрей Бедов]

Спор пошел о терминологии, но суть осталась: аккумулятор разрывает цепь при превышении допустимого напряжения с помощью внутренней схемы контроля. И неважно, как мы её назовем - контроллер заряда или защита от дурака. Именно на эту функцию "надеются" все китайские "лягушки", которые по сути есть обычный "блок питания" с ограничением по току. Больше там ничего нет.

[ploop]

Я с этими лягушками дела не имел, но подозреваю, что простейший контроллер там стоять должен. Так как цена ему - копейки, дешевле только голый резистор.

[АлександрЛ]

Я с этими лягушками дела не имел, но подозреваю, что простейший контроллер там стоять должен. .

Не видел, но осуждаю...
Вообще- то вот тут: http://radioskot.ru/forum/2-2383-1 один из вариантов описан.. Хотя, я не исключаю, что в подвалах "дядюшки Ляо" такие "лягушки" клепаются и по гораздо более простой схеме...

[ploop]

Не видел, но осуждаю...

Где это я осуждал?

клепаются и по гораздо более простой схеме...

Дык конечно, к чему это нагромождение. Вот например....

[АлександрЛ]

Ребята, вы чего, юмора не понимаете, что ли? То, что я ПРОЧИТАЛ, напомнило мне фразу из юморески, где "обыгрывалось" какое- то партсобрание, на котором осуждался стриптиз.. Там "один из" как раз и сказал "не видел, но осуждаю"... Это из старого совкового юмора..

А по- делу- я пробовал заряжать телефонную батарейку от лабораторного БП, подал с него 4,2 вольта, ну, ещё ток ограничил, в полампера.. - зарядка пошла.. Ну, подождал полчаса- сначала напряжение росло, потом стало 4,2 вольта, ограничение по току "выключилось", началось постепенное падение тока заряда... Ну, вроде как заряжается... Больше 4,2 вольта подавать не рискнул, да и батарейка ещё используется...