6п1п режим работы лампы в УНЧ

[Mitya_newbie]

В моем будущем супере УНЧ состоит из двух ламп: 6ж3п + 6п1п. Долго мучился с подбором режимов работы обеих ламп. Никак не удается получить нужное напряжение на аноде 6п1п. В моей схеме анод подключен напрямую к одному из выводов выходного транса ТВЗ. Да, параллельно первичной обмотке транса припаян конденсатор 4700 пф.

При 240 В на выходе БП на аноде 6п1п получается не более 195 В (180 в + падение на катоде 15 в), при этом на экранной сетке - аккурат 240 В. Насколько я понимаю, такой разницы между сеткой и анодом быть не должно. При таком напряжении на БП разница должна быть порядка 10-20 в, не более. Если нагрузить БП остальными блоками, то разница между экраном и анодом будет еще больше.

[As]

Трансформатор слабоват, однако! Первичная обмотка имеет слишком большое сопротивление...

[Mitya_newbie]

Схема включения 6п1п:

выходной каскад 6п1п.jpg

6п1п - выходной каскад

(24.01 КБ) 1242 скачивания

Можно поподробнее про "трансформатор слабоват" ? В БП у меня ТАН-63 и выпрямитель на кенотроне 5ц4с, два конденсатора 10+20 мкф, дроссель.

[As]

...При 240 В на выходе БП на аноде 6п1п получается не более 195 В (180 в + падение на катоде 15 в), при этом на экранной сетке - аккурат 240 В. Насколько я понимаю, такой разницы между сеткой и анодом быть не должно. При таком напряжении на БП разница должна быть порядка 10-20 в, не более.

У Вас на первичной обмотке ТВЗ падает 45 вольт, это что, её сопротивление килоом?! Многовато... Неужели ТВЗ "от телевизора" стали дефицитом?!

Если нагрузить БП остальными блоками, то разница между экраном и анодом будет еще больше.

А это с чего? Вы же питаете анод и экран от одного выпрямителя, значит, при уменьшении напряжения на его выходе пропорционально снизятся оба питания (а, так как при снижении напряжения экранной сетки снизится анодный ток, на аноде напряжение упадёт даже в меньшей мере...).

[Философский Кот]

У Вас на первичной обмотке ТВЗ падает 45 вольт

Ну, почему только на ней? Ещё на дросселе, на самой анодной обмотке транса, а ещё в выпрямителе кенотрон, на котором падает гораздо больше, чем на диодах.
Вот и всё.
Потому при проектировке уся надо брать анодное по переменке на вольт, эдак, 40-50 (в моём случае было целых 60) больше! Всегда найдутся места, где десяток-второй вольт осядет
А вообще, я не понимаю, в чём такая большая проблема. Можно чуть сдвинуть рабочую точку и всё. Поддать тока (если ТВЗ позволяет) и уменьшить напряжение. Или воткнуть 6П43П - простейший выход из этой ситуации. У неё 180В на аноде - норма.

[Mitya_newbie]

Посмотрел на свой выходной. Модель ТВ-3ЕШ. Померил сопротивление первичной обмотки - 510 Ом. Нужно менять на ТВЗ-1-9 или другой ?

Теперь насчет питания. Тогда не понимаю, почему на экранной сетке напряжение нормальное. Посоветуйте другую модель из семейства ТАНов для моего аппарата - в сборе это будет 7-ламповый супер на пальчиковых лампах (не считая кенотрона). Я не имею возможности сам мотать транс, но у Танов что ни модель - то что-то не подойдет: либо мощность не та, либо какая-то из обмоток не подходит по току или напряжению.

[Философский Кот]

Нужно менять на ТВЗ-1-9

Не спасёт. Проще лампу другую взять. Я уже говорил.
По току такой транс тянет до 35мА. Никаких 38, 40, 42 "бо лампа тянет". Лучше, вообще, 30мА. Потерь меньше.

Тогда не понимаю, почему на экранной сетке напряжение нормальное.

Закон Ома.
Смотрим, сколько хавает сетка, а потом смотрим, сколько идёт через анод-катод. Видим разницу в шкопернадцать раз. И, к тому ещё, смотрим, что в цепь анода включена первичка ТВЗ сопротивлением аж 500 Ом. Ток знаем? Считаем падение. Аналогично со второй сеткой...
Зачем делать проблемы на ровном месте? Других ламп для УНЧ нет? Даже 6Ф3(5)П - идеально.

[Mitya_newbie]

Так именно эти выходники, выдранные из старой техники, везде рекомендовали для первых опытов. Кстати, при тестовых запусках у меня была конфигурация, когда все это звучало очень даже ничего - с гитарой.

Мне казалось, что 6п1п как раз не самая "привередливая" лампа.

Под рукой есть еще транс из раскуроченной Ригонды. Там, по-моему, на выходе 2 х 6п14п.

[Mitya_newbie]

Снял со старой Ригонды-102 выходник. В этой Ригонде на выходе 2 лампы 6п14п. Тран без подписей на выводах, так что пришлось мерить сопротивление обмоток. Я пронумеровал по кругу от 1 до 8:

1-2: 0.7 Ом
3-4: 160 Ом
5-6: 142 Ом
7-8: разрыв?

1-8: 0.7 Ом
6-7: 180 Ом
4-5: 76 Ом.

Увы, описание этого транса не нашел, так что сравнить не с чем. Если бы знал кол-во витков и Kтр., то мог бы свериться с рекомендованным Ra = 3.5 кОм для этой лампы...

Я подключил 6п1п в выводам 5-6 на 142 Ом и динамики на вывод 1-2. Померил режим лампы - все стало как надо. 250 на экране и 240 на аноде., 12.5 на катоде. Усилитель выдал нормальную мощность, чего раньше не было.

Я пробовал подключать в параллель два динамика: 1гд-40р (4 Ом ?) и 3гдш-1 (8 Ом). При таком включении мне больше понравился 1гд. Играет громче и чище. Второй, как показалось, как-то бубнит. Конечно, с этим трансом можно еще поиграться - попробовать разные комбинации включения обмоток. В т.ч. с разными динамиками.

Что скажете, друзья?

[Философский Кот]

Что скажете

Скажем, что надо искать схему на девайс, в котором стоял транс, а там будет видно, что куда цеплять.
Ещё можем сказать, что если первый вариант недоступен, то проверяем, как обычный сетевой через лампочку.
Для начала я бы сфазировал обмотки с наибольшими сопротивлениями... А там уже было бы видно, что к чему... Ну, это, если бы я хотел заниматься изобретением велосипеда

А лучше не писать "многа букав", а начать писать в гугле! Я только начал писать "ригон..", а гугель мне уже предложил варианты "ригонда 102" и, самое главное - "ригонда 102 выходной трансформатор"!
Айн: http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=36890
Цвай: http://lampoviedushi.hammarlund.ru/view ... 37&start=0
Драй: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=25941

И ещё огромная куча инфы по таким вопросам.

[Vladimir51]

Ригонда 102 имеет двухтактный выход. ТВЗ для однотактного без переделки не пойдёт.
Вот здесь найдёте и скачаете схему, описание и всё по ТВЗ.
Удачи.
http://rw6ase.narod.ru/00/srl1/rigonda102.html