Посоветуйте АЧХометр звукового диапазона

[amaix]

Доброго времени суток! Есть у меня задача изменять (и/или сравнивать) АЧХ усилителей звуковой частоты. Не только тех, что слушают, а и тех, например, что стоят в приборах измерительных либо генераторах. По началу присматривался к нашенским характериографам, типа Х1-7 и т. д. но они все работают в ВЧ диапазоне(я так понял судя по описаниям их в инете), поправьте если это не так. По НЧ характериографам ничего не нашел. если есть такие, то к какому присматриваться? Подскажите, плиз, как быть?

[diman_d]

Артой можно измерить АЧХ и фазу.

[veejut]

Без учёта специфики применения,обнаруживается список:Х1-4, Х1-6, Х1-20, Х1-21, Х1-22, Х1-36, Х1-40, Х1-41,Х1-46,Х1-53, Х1-58...
А к какому "присматриваться"-Вам виднее.
Спасибо.

[rw9uvk]

Программа RMAA с хорошей звуковой картой.

[amaix]

Артой можно измерить АЧХ и фазу.

Убедительная просьба: ПО, тем более проприетарное и аудиокарточные примочки - не предлогать.

Без учёта специфики применения,

Вот в том то всё и дело, если учесть спецификацию, то они все качают частоту в ВЧ диапазоне(самый нискочастотный какой я нашел - от 400кгц) а нужен звуковой диапазон. Ни один из перечисленных не работает в звуковом дипазоне)

[SM898]

А если не утверждать так огульно и с такой уверенностью,а всё таки посмотреть? За всё пере-
численное не уверен (смотреть лениво),но с двумя приборами из списка имел дело -Х1-46 и
Х1-53. 20 гц - 200 кгц диапазон у обоих.Ещё,по моему,когда то встречался Х1-40,у того ЕМНИП,
20 гц - 1 Мгц.Всего то надо спросить гугл - и всё станет ясно.

ЗЫ.ИМХО,в настоящее время измерения в звуковом диапазоне гораздо точнее и нагляднее
производить с помощью компьютерных примочек и специализированных программ.Точность
измерения и динамика несравнимо выше по сравнению со старыми приборами.

[diman_d]

Убедительная просьба: ПО, тем более проприетарное и аудиокарточные примочки - не предлогать.

Как пожелаете. Но вы многое теряете. Это на порядок лучше того, что вы ищете.

[amaix]

А если не утверждать так огульно и с такой уверенностью,а всё таки посмотреть? За всё пере-
численное не уверен (смотреть лениво),но с двумя приборами из списка имел дело -Х1-46 и
Х1-53. 20 гц - 200 кгц диапазон у обоих.Ещё,по моему,когда то встречался Х1-40,у того ЕМНИП,
20 гц - 1 Мгц.Всего то надо спросить гугл - и всё станет ясно.

ЗЫ.ИМХО,в настоящее время измерения в звуковом диапазоне гораздо точнее и нагляднее
производить с помощью компьютерных примочек и специализированных программ.Точность
измерения и динамика несравнимо выше по сравнению со старыми приборами.

[Дмитрий М]

Сомневаюсь в большой динамике звуковых карт, не для этого они делались. А по частоте и удобству пользования конечно лучше "гробов" типа Х1-46. Да и стоят те гробы сейчас неприлично много, отсутствие импорта дешёвого для промышленности и большая востребованность аудофилами привела к ценам 300-500 долларов за комплект.

[diman_d]

Вы за все сразу не пишите никогда, ибо они разные бывают.

Вот параметры карты, с помощью которой я измерял АЧХ усилителя (второй пост).
ЦАП: Динамический диапазон: 112 дБ. КНИ+шум: -94 дБ.
АЦП: Динамический диапазон: 114 дБ. Сигнал/(шум+искажения): 103 дБ.
А теперь сравните с вашим Х1-46.

[amaix]

и большая востребованность аудофилами

Скорее радиолюбителями в классическом понимании (передатчики, трансиверы, приемники) а не аудиофилами ибо гугл кишил бы ответами на мой вопрос и топик бы не создавался... Нигде в инете не нашел методику настройки усилителя ЗЧ с помощью характериографов серии Х1-**

Вы за все сразу не пишите никогда, ибо они разные бывают.

Вот параметры карты, с помощью которой я измерял АЧХ усилителя (второй пост).
ЦАП: Динамический диапазон: 112 дБ. КНИ+шум: -94 дБ.
АЦП: Динамический диапазон: 114 дБ. Сигнал/(шум+искажения): 103 дБ.
А теперь сравните с вашим Х1-46.

А откуда вы взяли эти цифры? Вы измеряли их? (вопрос в тему, а чем? ) Просто, я боюсь подумать, что это рекламные сведения с красивой коробочки
П.С. это еще один вариант использования ачхометра...

[diman_d]

Просто, я боюсь подумать, что это рекламные сведения с красивой коробочки

У вас стандартная (классическая) отговорка. Данные производителя. Вполне реальные цифры, что с ними не так? Как будто вы в 20-том веке живете. Замеры здесь

[amaix]

diman_d, Компьютерная аудиокарта - класс бытовой аудиотехники а никак не приборный. Ни термостабильности ни помехозащищенности в жестких условиях "цифровых" помех. Никогда не укладывалось в голове расположение не экранированного аналогового устройство разом с цифрой! "Рычание" и "пиликание" в колонках/наушниках при перемещении мыши - не дает об этом забыть

P.S. Данные производителя - есть маркетинговый ход. И больше всего врут - это как раз таки производители компьютерных компректующих(эт я Вас как IT-специалист уверяю )

[SM898]

это еще один вариант использования ачхометра...

Это всё равно,что калибровать 6,5 разрядный вольтметр с помощью М838

[amaix]

это еще один вариант использования ачхометра...

Это всё равно,что калибровать 6,5 разрядный вольтметр с помощью М838

...где М838 - звуковая карта

[SM898]

Да нет,как раз наоборот.У этих древних ачхометров точность и динамика по крайней мере,
на два - три порядка хуже,чем современные (хорошие,не ширпотребовские) компьютерные
системы измерений.И кстати,у меня в компьютере ничего не рычит и не пиликает от мышки,
короче,полная тишина,и динамический диапазон более 110 дб.Звуковуха,правда не прос-
тая и не дешевая.
Хотя, Агилент советует иметь ДД прибора на 30 дб выше,чем диапазон измерения,поэтому
при 110дб прибора,диапазон измерения 80 дб (что не так уж плохо).

[diman_d]

Компьютерная аудиокарта - класс бытовой аудиотехники а никак не приборный.

Да ладно, где это указано? Вы тоже обобщаете?

Ни термостабильности ни помехозащищенности в жестких условиях "цифровых" помех. Никогда не укладывалось в голове расположение не экранированного аналогового устройство разом с цифрой! "Рычание" и "пиликание" в колонках/наушниках при перемещении мыши - не дает об этом забыть P.S. Данные производителя - есть маркетинговый ход. И больше всего врут - это как раз таки производители компьютерных компректующих(эт я Вас как IT-специалист уверяю )

Это просто вам так хочется думать, потому что вам так удобнее. Но это ничего не меняет. Качественная современная звуковая карта + соответствующий софт дают большее разрешение, и больше возможностей для измерения усилителей (и не только их).

Вы же сразу написали, что вам это не надо. Вы не хотите возиться с компьютерами, поэтому ищете доводы, маркетинговый ход, жесткие условия и проч.. Так ведь? Да. Я отвечал Дмитрию М, а вы ввязались в спор. Я же не пишу за все карточки. Никогда бы не стал измерять встроенным Реалтеком. Так и вы не пишите за все.

[amaix]

diman_d
Спорить не собирался Просто визуализация и измерение - разные вещи, входы и выходы аудиокарт не калиброванные. следовательно в какой точке ачх какое точное(dB,V) значение уровня - не определить...
Поэтому всё же ищу ачхометр. Советский, ввиду относительно низкой цены, хотя среди них тоже есть дорогие, из-за ВЧ диапазона и драгмета

[rw9uvk]

Вы почитайте про иэмерения с помощью звуковой карты, может ваше мнение о з/к изменится. EMU-1212 ДД 120db.

[Котбазилио]

АЧХ-метры дорогие и нужны для спец измерений. Лучше приобретите недорогой осциллограф и звуковой генератор. и в эксплуатации проще и точнее увидите качество Вашего звука.

На выходе подключаете осциллограф, а на вход звуковой генератор и плавно изменяя частоту с генератора, увидите что выдает Ваш усилитель.

А можно только купить один осциллограф, а генератор собрать самому и результат будет таким же. Я имел различные АЧХ-метры, но УНЧ всегда измерял Ген. и Осцил. и проще и точнее. Да и при настройке кварцевых фильтров и проверку ЭМФ производил ГССом и осциллографом. В такой комбинации можно посмотреть с точностью до одного Герца.

А в АЧХ-метре ГКЧ может пропустить горбы даже с полосой в 10Герц. Можно конечно включать и ручную скорость, но тогда зачем АЧХ-метр. Когда это делают ГСС и осциллограф. Они дешевле по цене и универсальны.