ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):Вроде, названо четко: LM158
Ну так и я назвал четкую частоту среза цепочки, которая позволит устранить проблему.
Вы пустились рассуждать о разных типах ОУ, в то время как он задан четко- LM158 Добавление новых элементов в виде RC цепи естественно меняет общую картину, но только не путем предотвращения якобы перегруза входа LM158 дифференциальным сигналом, как вы говорили ранее. Для LM158 дифсигнал может быть большим.
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):Правильнее было бы сказать: "Она устраняла проблему возбуждения".
Не было там никакого возбуждения. На выходе ОУ было лишь постоянное смещение - и всё.
Теперь вы так сказали. Что там было или не было на самом деле мы вообще тут не знаем. Ссылаться на чей-либо персональный опыт в качестве примера или аргумента- привычка довольно гнилая, годится только для произведения впечатления на простаков. Вы должны бы знать.
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):"В таком варианте"- это получается совсем другая схема.
Схема та же, другой спектр сигнала на ее входе.
Из того что вы сказали, схема другая. Но это спор пустой, по причине- см. выше.
Леонид Иванович писал(а):На этот вопрос нельзя ответить с помощью datasheet или моделирования. Нужен опыт. Макетка с LM358 и генератор есть под рукой, поэтому ответить могу. Ответ такой: на выходе ОУ будет постоянное напряжение около 200 мВ с остатками искаженного меандра размахом несколько десятков мВ. Еще веселее, если при двухполярном питании ОУ ±12 В на вход подать меандр не 0..+5 В, а 0..-5 В. На выходе ОУ появится постоянное напряжение примерно -4.5 В.
Вопрос был на сообразительность, поэтому чтобы на него ответить, нужен был прежде всего здравый смысл и конечно datasheet. Опыт здесь говорит скорее об упертости. А вы зря теряли время, занимаясь ерундой, потому что даже просто другой экземпляр LM358(иной серии, производителя и т.д.) может повести себя уже иначе. Это все равно что в какую-нибудь высокочастотную схему вставлять какой-нибудь очередной низкочастотный транзистор и наблюдать- что будет.
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):2) ШИМ (скажем,для синуса 1кГц) на ATmege с питанием +5 с тактовой 16Мгц. Сигнал какого максимального размаха будет на выходе ШИМ?
На выходе ШИМ микроконтроллера размах будет практически равен напряжению питания (при условии отсутствия нагрузки), т.е. 5 В. Или имелось в виду не это?
Да. Именно это и имелось в виду. Другими словами, если в схеме нет каких-то реактивных явлений, то на выходе ШИМ с ATmeg-ой с питанием +5В просто неоткуда взяться напряжению выше +5В, способному перегрузить вход ОУ.
Реклама
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение Леонид Иванович »

tiler писал(а):Добавление новых элементов в виде RC цепи естественно меняет общую картину, но только не путем предотвращения якобы перегруза входа LM158 дифференциальным сигналом
А чем тогда? Поделитесь с общественностью, не томите.
tiler писал(а):Для LM158 дифсигнал может быть большим.
Может. Но при этом имеется в виду, что ОУ просто не выйдет из строя. А чтобы перегрузить ОУ, на низких частотах достаточно дифференциального входного напряжения порядка 0.1 мВ. На высоких частотах картина сложнее, там сначала будет перегружаться входной каскад. Но тоже при относительно малых дифференциальных напряжениях.
tiler писал(а):даже просто другой экземпляр LM358(иной серии, производителя и т.д.) может повести себя уже иначе.
Это вряд ли. Любой ОУ с подобной схемотехникой и похожими частотными свойствами будет вести себя примерно так же.
tiler писал(а):на выходе ШИМ с ATmeg-ой с питанием +5В просто неоткуда взяться напряжению выше +5В, способному перегрузить вход ОУ.
Вы часом не путаете дифференциальное входное напряжение с синфазным? Для дифференциального напряжения 5 В - огромное значение, которое перегрузит ОУ при любом раскладе.
Реклама
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):Добавление новых элементов в виде RC цепи естественно меняет общую картину, но только не путем предотвращения якобы перегруза входа LM158 дифференциальным сигналом
А чем тогда? Поделитесь с общественностью, не томите.
Введение RC фильтра сужает частотный диапазон до рабочего. А дифференциальному сигналу большой амплитуды, способной свести LM158 с ума, там неоткуда взяться что с этой RC цепью, что без RC цепи.
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):Для LM158 дифсигнал может быть большим.
Может. Но при этом имеется в виду, что ОУ просто не выйдет из строя.
Нет, при большом сигнале этот тип ОУ тоже остается линейным и полностью рабочим.
Леонид Иванович писал(а):А чтобы перегрузить ОУ, на низких частотах достаточно дифференциального входного напряжения порядка 0.1 мВ. На высоких частотах картина сложнее, там сначала будет перегружаться входной каскад. Но тоже при относительно малых дифференциальных напряжениях.
Поведение любого элемента на частотах за рамками его паспортных обсуждать можно бесконечно, это бессмысленно. Используйте элемент согласно его паспортным параметрам. Дифференциальное входное напряжение для LM358 может куда много бОльшим, чем мифические 0.1мв, больше похожие на смещение в лючшем варианте. На вход LM358 можно подать и 0.1В, и 5В, и он отработает этот дифсигнал, не сойдя с ума, согласно схеме включения.
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):даже просто другой экземпляр LM358(иной серии, производителя и т.д.) может повести себя уже иначе.
Это вряд ли. Любой ОУ с подобной схемотехникой и похожими частотными свойствами будет вести себя примерно так же.
Ключевое слово здесь: "примерно".
Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):на выходе ШИМ с ATmeg-ой с питанием +5В просто неоткуда взяться напряжению выше +5В, способному перегрузить вход ОУ.
Вы часом не путаете дифференциальное входное напряжение с синфазным? Для дифференциального напряжения 5 В - огромное значение, которое перегрузит ОУ при любом раскладе.
Это вы что-то путаете. Есть ОУ, которые и перегрязят, но у них другие преимущества. А 5В дифсигнала на входе LM358 ничего ему не сделают, он их прекрасно и легко отрабатывает, согласно схеме включения, как и задумано его авторами- не "перегрузившись".
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение Леонид Иванович »

tiler писал(а):5В дифсигнала на входе LM358 ничего ему не сделают, он их прекрасно и легко отрабатывает, согласно схеме включения, как и задумано его авторами- не "перегрузившись".
Как Вы это себе представляете? Этот ОУ на постоянном токе имеет усиление 100000. При диффсигнале 5 В при условии линейного режима работы на выходе должно быть 500000 В. Мало похоже на реальность, не так ли?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

Леонид Иванович писал(а):
tiler писал(а):5В дифсигнала на входе LM358 ничего ему не сделают, он их прекрасно и легко отрабатывает, согласно схеме включения, как и задумано его авторами- не "перегрузившись".
Как Вы это себе представляете? Этот ОУ на постоянном токе имеет усиление 100000. При диффсигнале 5 В при условии линейного режима работы на выходе должно быть 500000 В. Мало похоже на реальность, не так ли?
Это усиление при разомкнутой петле обратной связи, используется для расчетов. А в реальности без обратной связи ОУ никто не использует, не так ли?
Реклама
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение El-Eng »

tiler, вы на ложном пути. ОУ сам по себе ничего не знает об обратной связи. Он тупо усиливает приложенное ко входам дифференциальное напряжение в K' раз (K' - усиление при разомкнутой петле обратной связи).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Реклама
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

El-Eng, вы фишку не до конца просекли. От ОУ вообще не требуется ничего знать, не его это дело. Он даже о питании лишь смутно догадывается, куда уж до обратной связи.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение El-Eng »

tiler писал(а):От ОУ вообще не требуется ничего знать, не его это дело. Он даже о питании лишь смутно догадывается, куда уж до обратной связи.
Вот-вот. Осталось лишь посчитать, какое дифференциальное напряжение на входе нужно для того, чтобы уровень сигнала на выходе не выходил за уровни положительного и отрицательного питающих напряжений (необходимое условие линейного режима работы ОУ).
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение Леонид Иванович »

tiler писал(а):Это усиление при разомкнутой петле обратной связи
Дифференциальное входное напряжение всегда связано с выходным напряжением через коэффициент, равный коэффициенту усиления ОУ с разомкнутой ОС.

С такими знаниями принципов работы ОУ с Вами больше говорить не о чем.
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

Леонид Иванович писал(а):Дифференциальное входное напряжение всегда связано с выходным напряжением через коэффициент, равный коэффициенту усиления ОУ с разомкнутой ОС.

С такими знаниями принципов работы ОУ с Вами больше говорить не о чем.
Дифференциальное входное напряжение в первую и главную очередь связано с выходным напряжением ОУ через петлевое усиление, грамотей.
El-Eng писал(а):Вот-вот. Осталось лишь посчитать, какое дифференциальное напряжение на входе нужно для того, чтобы уровень сигнала на выходе не выходил за уровни положительного и отрицательного питающих напряжений.
Вот-вот, и посчитайте. И будем надеяться, что для этого вам вдруг потребуется коэффициент передачи в петле обратной связи. Потому что никакой ОУ вовсе без обратной связи нигде и никогда не применялся, не применяется, и вряд ли будет, потому что считается потенциально нестабильным. Но главное- основные параметры любой схемы на ОУ задает именно ОС.
El-Eng писал(а): (необходимое условие линейного режима работы ОУ)

Только выходного каскада. Выходной каскад может пребывать в насыщении и при линейных остальных. Легко. Собственно, это очень распространенный случай(например, обычный компаратор или активный выпрямитель). А если у ОУ перегружен входной каскад- это просто заведомо неправильно спроектированная схема.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение El-Eng »

tiler писал(а):...для этого вам вдруг потребуется коэффициент передачи в петле обратной связи.
Не потребуется. Пока ОУ находится в линейной области, дифференциальное напряжение на его входах равно выходному напряжению, деленному на коэффициент усиления ОУ с разомкнутой петлей ОС (K'). Это соотношение справедливо и в случае, когда ОУ охвачен петлей ООС и не зависит от коэффициента передачи в петле обратной связи. Надеюсь, понятно, почему так. Пример: инвертирующий усилитель. Напряжение на инвертирующем входе ОУ (что и есть дифференциальное напряжение) практически равно нулю (-Uвых/K'). Эта точка даже имеет специальное название - "виртуальный ноль".
Like the eyes of a cat in the black and blue...
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

El-Eng писал(а):
tiler писал(а):...для этого вам вдруг потребуется коэффициент передачи в петле обратной связи.
Не потребуется. Пока ОУ находится в линейной области, дифференциальное напряжение на его входах равно выходному напряжению, деленному на коэффициент усиления ОУ с разомкнутой петлей ОС (K'). Это соотношение справедливо и в случае, когда ОУ охвачен петлей ООС и не зависит от коэффициента передачи в петле обратной связи. Надеюсь, понятно, почему так.
Сказал, как отрезал :) И чтоб такое заявить, пришлось городить целых частокол из ограничений. Тут тебе и "пока ОУ находится в линейной области". Прямо фобия "нелинейности". Можно подумать, не бывает ОУ, выходные каскады которых не только могут, а специально предназначены для пребывания в этой страшной нелинейной области. Или будто бы не бывает самых обычных схем, на самых обычных ОУ, с обычными выходными каскадами, где по замыслу разработчиков происходит то же самое. Тут тебе и ОС вдруг превратилась почему-то в ООС. Будто другой ОС не бывает. Куда-то все делось.
Нет, El-Eng, так шульмовать не надо. Надеюсь, понятно, почему так.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение Леонид Иванович »

tiler писал(а):Дифференциальное входное напряжение в первую и главную очередь связано с выходным напряжением ОУ через петлевое усиление, грамотей.
Петлевое усиление здесь ни при чем, как и вообще ОС.
tiler писал(а):Прямо фобия "нелинейности"
Так здесь как раз это и обсуждается - условия выхода ОУ из линейного режима. Если устраивает нелинейный режим, тогда и обсуждать нечего.

Для типичного ОУ, охваченного глубокой ООС, область линейной работы выглядит примерно так:

Изображение

wy - частота среза ОУ с разомкнутой ОС, w1 - частота единичного усиления. Видно, что с повышением частоты сигнала гораздо больше шансов перегрузить именно входной каскад. Значение Uгр - это максимальное дифференциальное входное напряжение, когда начинается ограничение во входном каскаде. Для типичного дифференциального входного каскада ОУ на биполярных транзисторах Uгр примерно равно 50 мВ.
Вложения
opamp_overload.gif
(12.23 КБ) 1535 скачиваний
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение El-Eng »

tiler писал(а):И чтоб такое заявить, пришлось городить целых частокол из ограничений.
Эти ограничения нужны лишь для того, чтобы подчеркнуть, что речь идет о ситуации, когда ОУ работает как усилитель. Мы не говорим о нелинейном режиме. Но, tiler, вы уходите от темы дискуссии. Не ваши ли это слова?
tiler писал(а):А 5В дифсигнала на входе LM358 ничего ему не сделают, он их прекрасно и легко отрабатывает, согласно схеме включения, как и задумано его авторами- не "перегрузившись".
Леонид Иванович и я стараемся наглядно показать вам, что при 5В дифсигнала, ОУ (именно ОУ, не важно, какой его каскад) будет в глубокой перегрузке и не будет работать как усилитель. Но вместо того чтобы согласиться с очевидным фактом, вы пытаетесь уйти в сторону:
tiler писал(а):Можно подумать, не бывает ОУ, выходные каскады которых не только могут, а специально предназначены для пребывания в этой страшной нелинейной области. Или будто бы не бывает самых обычных схем, на самых обычных ОУ, с обычными выходными каскадами, где по замыслу разработчиков происходит то же самое. Тут тебе и ОС вдруг превратилась почему-то в ООС. Будто другой ОС не бывает.
Эта тирада здесь совершенно ни к чему. Мы, ведь, и есть разработчики и прекрасно знаем типы обратных связей, свойства различных ОУ и особенности их применения. :)
Может быть, вас пугает слово "перегрузка"? Не пугайтесь, в данном контексте, оно, лишь, синоним работы в нелинейном режиме. :)
Like the eyes of a cat in the black and blue...
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

El-Eng писал(а):....когда ОУ работает как усилитель. Мы не говорим о нелинейном режиме.
Напротив, только о нем. Иначе не было бы тут смысла говорить о якобы имевшей место перегрузке вх.каскада LM158 на первой стр.
Когда выходной каскад любого ОУ входит в насыщение, это вовсе не означает, что ОУ перестал работать как усилитель в полном смысле слова. Софистика насчет слова "усилитель" мало интересна. Всякая схема на ОУ работает как усилитель, любой компаратор работает как усилитель, список можно продолжать. Вых.каскад- с плановым насыщением, вх.каскад- линейно.
На всякий случай напомню, что речь изначально о неоходимых и достаточных условиях перегрузки входного каскада LM358.
ЛИ заявлял, что имела место перегрузка входного каскада по напряжению. Я же говорил, что там неоткуда взяться такому высокому напряжению, чтобы перегрузить вход LM358.
Представленная нам выше пока неизвестно откуда взявшаяся картинка, несмотря на стрелочки, абсолютно ничего не говорит о работе входного каскада ОУ. Впрочем, и выходного тоже.
Последний раз редактировалось tiler Ср мар 05, 2014 08:44:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение El-Eng »

tiler писал(а):Всякая схема на ОУ работает как усилитель, любой компаратор работает как усилитель, список можно продолжать.
Вот теперь понятно. Для меня слово "усилитель" более привычно в смысле линейного устройства.

Вернемся к основной теме ТС. На мой взгляд, здесь проявляется эффект ограниченной скорости нарастания выходного напряжения ОУ. Из-за этого, ОС не успевает отслеживать изменение входного напряжения, и ОУ (скорее всего, входной каскад) выходит из линейного режима. Схема просто перестает работать как активный фильтр. Вдобавок, в этой ситуации, ВЧ составляющие входного сигнала начинают детектироваться на активных элементах каскадов, что приводит к непредсказуемым смещениям рабочих точек, подвозбуждению и т.д.
Как бороться: проще всего, ограничить нарастание входного напряжения пассивным RC-фильтром с частотой среза меньше величины, равной V/(2*Pi*Ua), где V - скорость нарастания выходного напряжения ОУ (справочная величина), а Ua - амплитуда входного сигнала (2*Pi=6.28). Удобно взять R раз в десять меньше, чем сопротивление резисторов активного фильтра Баттерворта, а частоту среза RC-цепи выбрать такой, чтобы в сумме с последующим фильтром Баттерворта второго порядка, получился фильтр Баттерворта третьего порядка.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
tiler
Встал на лапы
Сообщения: 147
Зарегистрирован: Пт авг 03, 2012 01:41:52

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение tiler »

Насчет как бороться уже выяснили. А насчет остального- это все и называется домыслы. Сходить с ума входному каскаду от дифференциального напряжения нет причин. Они в ОУ в схемах компараторов и не только прекрасно работают.
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение Леонид Иванович »

tiler писал(а):Представленная нам выше пока неизвестно откуда взявшаяся картинка, несмотря на стрелочки, абсолютно ничего не говорит о работе входного каскада ОУ.
Картинка следует из устройства ОУ. Частотная коррекция ОУ производится во втором каскаде, это значит, что при постоянном уровне сигнала на выходе ОУ уровень сигнала на выходе входного каскада растет с ростом частоты. Поэтому с ростом частоты увеличиваются шансы перегрузить именно входной каскад. Сама картинка взята из этой монографии, где, кстати, есть много информации на тему динамической перегрузки входных каскадов ОУ.
tiler писал(а):Я же говорил, что там неоткуда взяться такому высокому напряжению, чтобы перегрузить вход LM358.
А так ли велико требуемое напряжение? Быстро удалось найти данные по uA741, но для любого подобного ОУ с биполярным входным каскадом ситуация будет похожей: Input-stage bias = 9.5 uA, Input-stage Transconductance = 0.19 mA/V. Это означает, что при входном дифференциальном напряжении 50 мВ ток одного из транзисторов дифференциальной пары станет равным нулю, т.е. входной каскад войдет в режим ограничения. На картинке постом выше это значение обозначено как Uгр. Хотя в datasheet на uA741 сказано: "Differential input voltage ±30 V". Смысл этой строчки лишь в том, что ОУ не будет поврежден таким напряжением.
El-Eng писал(а):На мой взгляд, здесь проявляется эффект ограниченной скорости нарастания выходного напряжения ОУ.
Ограничение по скорости нарастания наступает лишь при большом сигнале. В случае фильтра ситуация другая - переменный сигнал на выходе ОУ мал. С ростом частоты коэффициент передачи ОУ падает, уменьшается сигнал обратной связи, дифференциальное входное напряжение растет. При достаточно большом уровне входного сигнала может наступить момент, когда дифференциальное напряжение достигнет Uгр, тогда ОУ выйдет из линейного режима работы.
El-Eng писал(а):Удобно взять R раз в десять меньше, чем сопротивление резисторов активного фильтра Баттерворта, а частоту среза RC-цепи выбрать такой, чтобы в сумме с последующим фильтром Баттерворта второго порядка, получился фильтр Баттерворта третьего порядка.
Можно и так, еще существует расчет фильтра третьего порядка на одном ОУ с резисторами одинакового номинала. Выбор фильтра Баттерворта для фильтрации сигнала ШИМ не всегда является адекватным, так как при резкой перестройке напряжения на выходе будет выброс. Не всегда это допустимо. Иногда приходится обходиться менее крутым фильтром Бесселя.
tiler писал(а):Сходить с ума входному каскаду от дифференциального напряжения нет причин. Они в ОУ в схемах компараторов и не только прекрасно работают.
Причины есть. Что касается компараторов, там используются такие же входные каскады, как и в ОУ. В линейном режиме они остаются лишь при малой разнице входных напряжений. Поэтому для компаратора норма, когда все его каскады находятся в режиме ограничения. А второй и выходной каскад - практически всегда, а не только выходной.
Аватара пользователя
El-Eng
Друг Кота
Сообщения: 3761
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 14:44:34

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение El-Eng »

Леонид Иванович писал(а):С ростом частоты коэффициент передачи ОУ падает, уменьшается сигнал обратной связи, дифференциальное входное напряжение растет. При достаточно большом уровне входного сигнала может наступить момент, когда дифференциальное напряжение достигнет Uгр, тогда ОУ выйдет из линейного режима работы.
Согласен.
Леонид Иванович писал(а):Можно и так, еще существует расчет фильтра третьего порядка на одном ОУ с резисторами одинакового номинала.
В Титце-Шенке есть таблица (М. 2007, Том 2, стр. 113, Табл. 13.6, есть в Сундуке) в которой приведены коэффициенты отдельных звеньев 1-2 порядка для построения фильтров n-го порядка разных типов. Резисторы второго (активного) звена не обязательно должны быть одинаковыми, главное, чтобы активный фильтр не сильно нагружал пассивное RC-звено. АЧХ, конечно, несколько исказится, но для данной задачи это вряд ли столь существенно.
Like the eyes of a cat in the black and blue...
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: ШИМ + активный ФНЧ Баттерворта

Сообщение Леонид Иванович »

При расчете фильтра 3-го порядка можно учесть влияние входа активного звена фильтра на пассивное звено, тогда искажений АЧХ не будет. В этой же книге на стр. 130 есть пример такого фильтра. Правда, таблиц для него нет. Встречал такие рекомендации: при одинаковых R для Fср = 1 / (2 * pi * R * C) для ФНЧ Бесселя C1 = 0.565 * C, C2 = 0.145 * C, C3 = 0.813 * C, для Баттерворта C1 = 1.393 * C, C2 = 3.549 * C, C3 = 0.202 * C.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»