Украина - следим за событиями

[Scorpio2139]

"Скажи человеку что на небе 978 301 246 569 987 звёзд, и он поверит, но если на скамейке написано "Окрашено" - он потрогает пальцем." (Б.Шоу)

[Darth Cuauhtemoc]

В Крыму российский спецназ захватил пограничный пункт Щелкино

российские военные с применением физической силы вытеснили украинских военнослужащих из помещений пограничного пункта и завладели их оружием

Ну, это уже слишком. Нежелание украинского правительства обострять ситуацию, Путин воспринимает как слабость. Тут уже надо так - напали - получили пулю в лоб. Сами были виноваты - нехер было лезть. Тем более, что это не российские войска вовсе, а просто гопники, если верить Путину. Понятно, что Путин хочет повернуть ситуацию по грузинскому сценарию - что, якобы, украинцы выстрелили первыми, но в отличие от Грузии, здесь весь мир четко знает, кто агрессор.

[Bear2011]

в Крыму на данный момент вполне спокойно, в отличие... и замечу - гораздо (!) более легитимно, нежели в Киеве.

А чего-же туда не пускают журналистов и ОБСЕ? про легитимность лучше промолчали-бы.

Потому и не пускают чтобы было и оставалось спокойно. Ведь среди журналистов вполне могут оказаться провокаторы. Даже уверен что как раз провокаторы "под видом журналистов" туда и стремяться

А насчет легитимности тоже соглашусь со Slabovik. Именно БОЛЕЕ легитимны чем банда захватывающая и избивающая депутатов и заставляющая их голосовать под стволом автомата

[Darth Cuauhtemoc]

А посему, стрелять в них можно. Только вот никто пока не хочет - вдруг это действительно окажутся Российские войска...

Если войска Шредингера все таки окажутся российскими, то можно будет отмазаться тем, что на них не было никаких опознавательных знаков

[Bear2011]

Ну, это уже слишком. Нежелание украинского правительства обострять ситуацию, Путин воспринимает как слабость.

Какую слабость. Если выражать не дипломатическим языком - просто обосрались от страха когда поняли что Запад их кинул Так как понял что если препринять что-то более весомое чем громкие слова то это бумерангом ударит по населению Запада. А вот этого народ западных стран своему правительству не простит. У граждан ЕС менталитет отличается от Российского и Украинского. Им плевать на внешнюю политику, главное чтобы дома было тепло и сытно. Так что думаю что очень скоро "Киевская власть" побежит в Польшу а может и дальше даже не успев поменять штаны

[Darth Cuauhtemoc]

Потому и не пускают чтобы было и оставалось спокойно. Ведь среди журналистов вполне могут оказаться провокаторы. Даже уверен что как раз провокаторы "под видом журналистов" туда и стремяться

Можно же наблюдать за журналистами. Тогда и провокаций не будет. Так что не пустили по совершенно другой причине. Путину есть что скрывать, и войска Шредингера - это все таки русские. Ну, во всяком случае вероятность этого достаточно велика. По всей видимости маски будут сброшены после так называемого "референдума".

[BCluster]

Так что не пустили по совершенно другой причине.

опять это дерьмо... А есть от Крыма подтверждение того, что они не пустили? Я думаю никто туда и не ездил. Думаю вот попробовать чтоль с Одессы в Симферополь проехать на поезде, уверен у меня даже документы никто не проверит.

[doubovitski]

Боже мой, граждане, вам еще не надоело херней страдать?
На улице такие погоды стоят - возьмите коньячку во фляжке, сходите в лес, подышите воздухом. Лень вставать с дивана - позовите подружку, займитесь делом на диване.
Столько всего интересного в жизни, а вы сидите тут и занимаетесь псевдоинтеллекутальным онанизмом.

А не пора ли власть употребить? Или про кота и повара не читали басню Крылова?

[Bear2011]

Можно же наблюдать за журналистами. Тогда и провокаций не будет

Ну да только любая попытка пресечь провокацию тут же будет растрезвонена на весь мир. Якобы избили "мирного" журналиста. Что в Киеве не было подобного? Зачем накалять и без того не простую обстановку

А так все тихо и спокойно. Я уже приводил ссылку где русский одел ВВС брал интервью у жителей Крыма (Или скажите что Путин ВВС купил) Так вот - абсолютно все отвечали на вопрос по поводу солдат - лучше такая оккупация чем то что твориться в Киеве и т.д.

[Brigadir]

http://www.youtube.com/watch?v=3ZZtQC3uZvQ
http://yandex.ru/video/search?text=%D0% ... NxH_p5uUXI

[Slabovik]

За интервью с "Беркутом" киевского блогера пытали прямо на Майдане

[AVSel]

Народ, и не надоело вам с троллями спорить? Я уже страниц 100 их сообщения просто проматываю, потому как они талдычат одно и тоже, строго по шаблону.

Кстати, ходят слухи, что скоро им должен прийти новый приказ от хозяев, хвалить Путина и ругать нацистов... Даже любопытно посмотреть, как они будут перекрашиваться

[doubovitski]

Чья б корова о развитой цивилизации мычала, твоя б молчала
К твоему сведению, в Золотой Орде было около 150 городов.

Какие города построили сами золотоордынцы? Этак и я могу похвастать, что у меня был известный такой город- Париж. Что они оставили из эпоса, литературы, географических и других научных открытий? Может быть, написали не открытые до сих пор математические формулы, назовите хоть одного поэта? Назовите механическую поделку, изобретённую в недрах тогдашних мастерских, лабораторий! Астронома , ну хоть кого-нибудь!!!

[cahek80]

"Скажи челто на небе 978 301 246 569 987 звёзд, и он поверит, но если на скамейке написано "Окрашено" - он потрогает пальцем." (Б.Шоу)

Вот вот. Вам говорят, что на Украине 4664467456556 бандеровцев, а вы ведетесь))))))

[Brigadir]

Кстати, ходят слухи, что скоро им должен прийти новый приказ от хозяев, хвалить Путина и ругать нацистов... Даже любопытно посмотреть, как они будут перекрашиваться

А это и не слухи: на Майдане повесили скромно под флагом Украины флажок триколор и вовсю пиздят: Русские туристы спокойно приезжают и кушают Украинские пирожки и все им улыбаются. Врут, как всегда, зато....приятно! Уже начинают подлизываться....
Тебя окликнуть можно, ещё окликнуть можно но....возвратить = уже нельзя(см. Выше мой пост).

[BCluster]

Вот вот. Вам говорят, что на Украине 4664467456556 бандеровцев, а вы ведетесь))))))

да похер СКОЛЬКО их там. Факт их наличия и БЕЗДЕЙСТВИЕ властей по их уничтожению, приводит к их размножению.

[Brigadir]

К твоему сведению, в Золотой Орде было около 150 городов.

[/quote]
Захваченных и потом разграбленных и разоренных. К сожалению - это факты. Монголо татары = кочевники. Всю свою историю провели в юртах. Хлеб не сеяли, ничего не строили. Жили исключительно грабежом. Остепенились, лишь получив хороших люлей от русских воинов.
Единственный татарский сарай (под Севастополем) - деревяное хлипкое строение, которое я видел, под громким названием: Бахчисарайский дворец. Это не фонтан вовсе, а три квадратных метра мраморной плитки и жалкий ручеек(сам видел = срань божья! У меня в туалете и то богаче). http://fr.academic.ru/pictures/frwiki/72/Hansaray5.jpg

[Darth Cuauhtemoc]

Чья б корова о развитой цивилизации мычала, твоя б молчала
К твоему сведению, в Золотой Орде было около 150 городов.

Какие города построили сами золотоордынцы? Этак и я могу похвастать, что у меня был известный такой город- Париж. Что они оставили из эпоса, литературы, географических и других научных открытий? Может быть, написали не открытые до сих пор математические формулы, назовите хоть одного поэта? Назовите механическую поделку, изобретённую в недрах тогдашних мастерских, лабораторий! Астронома , ну хоть кого-нибудь!!!

Новые города по всей видимости, только Старый Сарай и Новый Сарай, большинство других городов существовали и до них. Определенно могу сказать только о Булгаре - поскольку был там. Сохранившиеся каменные постройки датируются именно ордынским временем. Домонгольский Булгар был, по всей видимости, деревянным и не сохранился. Ну и вообще он был небольшим городом.

Как же могли отсталые кочевые племена построить, ну или модернизировать, расширить существующие города?
Или все таки они не были отсталыми? И не такими уж и кочевыми, как кажется на первый взгляд?

http://www.tataroved.ru/obrazovanie/textbooks/2/7/

Спойлер

Хан Узбек перенес столицу Орды в Сарай-Берке (или Сарай ал-Джедид, совр. Царёвское городище). Арабский путешественник Ибн-Баттута, побывавший там в 1333 г., так описывает город: “Сарай – один из красивейших городов, достигший чрезвычайной величины, на ровной земле, переполненной людьми, красивыми базарами и широкими улицами. Однажды мы поехали верхом с одним из старейшин его, намереваясь объехать его кругом и узнать объем его. Жили мы в одном конце его и выехали оттуда утром, а доехали до другого конца его только после полудня... и все это сплошной ряд домов, где нет ни пустопорожних мест, ни садов”. Население Сарая в то время составляло около 100 тыс. человек. В городе находились многочисленные дворцовые мастерские. Многие дома были покрыты изразцами, оборудованы водопроводом и системой отопления. Некоторые районы целиком застраивались зданиями из кирпича. В окрестностях города находились окруженные садами дворцы знати. Со всех сторон света сюда съезжались купцы с товарами. Из Руси и Волжской Булгарии везли меха, моржовый клык, кожи, хлеб, шерсть, из Прибалтики – янтарь, из Европы, Египта и Сирии через генуэзские колонии в Крыму и Тавриде – вино, стекло, сукна, оружие и предметы роскоши, с Кавказа – самшит, из Средней Азии и Китая – хлопок, хлопчатобумажные и шелковые ткани, фарфор, из Аравии – пряности и другие заморские товары. В Золотой Орде, в ее многочисленных городах поистине высокого уровня развития получили распространение различные ремесла: монументальная архитектура и в целом градостроительство, цветная и черная металлургия, гончарное производство с его знаменитой изразцовой керамикой, ювелирное искусство, чеканка монет, кожевенное, ткацкое, портняжное дела, обработка дерева, производства по изготовлению стеклянных, костяных и других изделий. Обо всем этом ярко свидетельствуют многочисленные находки, выявленные в результате больших раскопок крупнейших золотоордынских городов и других ценнейших памятников. Эти материалы дополняются многочисленными и весьма богатыми кладами вещей и монет. С именем Узбека связана широкая программа строительства по всей стране. Появление многочисленных мечетей и медресе (Солхат в Крыму, Ургенч в Хорезме), политика исламизации Орды – яркая черта его времени. Узбек-хан установил прочные дипломатические отношения с мамлюкским Египтом.

По ученым, поэтам так сразу не скажу, не интересовался, искать надо. Возможно, что и нет значимых имен того периода. Но что в тот же период было в России?

[RA3WSI]

[Darth Cuauhtemoc]

Захваченных и потом разграбленных и разоренных.

Не без этого. Но потом восстановленных и даже расширившихся. Булгар один из них.