Выбираем цифровой осциллограф

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение xterro »

Каковы вообще критерии выбора цифрового осциллографа? На какие основные параметры смотреть? (ну, частота дискретизации это понятно). Какие характеристики отличают хороший прибор от плохого, каким можно пользоваться, а какой ни на что толком не годен, на что обращать внимание?
Аватара пользователя
agent23
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 15:00:13
Откуда: г.Тихорецк Краснодарского края

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение agent23 »

тоже недавно преобрел сей девайс... DSO504, правда при загрузке на экране пишет dso301, пока что доволен покупкой за такие деньги, как говориться за неимением лучшего.. на первое время пойдет, мне больше 100 Кгц мерить не надо, только в импульсниках ковырятся. А вообще тестил его геной и показал довольно приличные результаты по сравнению с 201, частоту меряет до 3МГц, график соответственно никакой, красоту картинки можно наблюдать только на 500КГц, а потом как говорится чем дальше в лес тем больше грязи.
Вложения
DSC_0020.JPG
(96.94 КБ) 613 скачиваний
Аватара пользователя
xterro
Опытный кот
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Чт апр 12, 2012 07:19:59
Откуда: Тюмень

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение xterro »

А как у него с синусами, пилами и треугольниками на частотах до 1Мгц скажем? (на своём проверить не смог, ввиду отсутствия генератора)
Аватара пользователя
agent23
Встал на лапы
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт июн 28, 2011 15:00:13
Откуда: г.Тихорецк Краснодарского края

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение agent23 »

ну с остальными сигналами у каждого по разному, короче говоря 300-350Кгц для всех сигналов картина вполне приемлиемая, потом первым синус начинает плясать, будет время сегодня сделаю скрины
Аватара пользователя
Hudgun
Электрический кот
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
Откуда: Набережные Челны

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Hudgun »

Заказал вот такой щуп http://www.ebay.com/itm/360761950335?ss ... 1439.l2649 Написано Input Resistance:1MΩ:10MΩ Измерил сопротивление мультиметром в режиме х1 показало 90 Ом, режиме х10 - 9 МОм. Это нормально или некорректно измерить такие вещи мультиком? :oops:
DimKra
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 17:21:28

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DimKra »

Hudgun, Вполне корректно. Сопротивление постоянному току у щупа бесконечно. Но если с одной стороны щуп коротнуть, и измерить с другой то в режиме 1х будет 200 с небольшим Ом, в режиме 10х будет 9 Мом. Судя по тому, что у вас похожие цифры -у вас короткое замыкание в щупе.
Аватара пользователя
Hudgun
Электрический кот
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
Откуда: Набережные Челны

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Hudgun »

с двух концов прозвонил, сопротивление между массой и центральным проводником бесконечность, и как его можно проверить на исправность?
Аватара пользователя
Jurkin
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Откуда: Vilnius

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Jurkin »

DimKra писал(а): Ригол 2072 черезчур дорогой для радиолюбительства, и явно никогда не окупится, но уж очень хотелось сделать себе хороший подарок, и окончательно соблазнил тот факт, что под него есть хак, и можно путём смены прошивки сделать из него 300Мгц + все программные опции.

...да ну дорогой, цена\качество\функцонал - очень даже приемлемо для радиолюбителя средней руки. А если учесть, что опции можно сказать бесплатны, то и совсем дешёвка получается. И для открытия опций не надо в нём никакие прошивки менять, достаточно сгенерить код и ввести его.
Кстать, а вашем скопе вентилятор сильно гудит? С теми RIGOL, с которыми сталкивался, шум от вентилятора напрягал не по детски.
DimKra
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 17:21:28

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DimKra »

Hudgun писал(а):с двух концов прозвонил, сопротивление между массой и центральным проводником бесконечность, и как его можно проверить на исправность?

Вы уже проверили всё. Не считая пониженного сопротивления 90 ом вместо 2xx Ом -всё в порядке. Испытать можно на оборудовании высокого класса.
DimKra
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 17:21:28

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DimKra »

Jurkin писал(а):
DimKra писал(а): Ригол 2072 черезчур дорогой для радиолюбительства, и явно никогда не окупится, но уж очень хотелось сделать себе хороший подарок, и окончательно соблазнил тот факт, что под него есть хак, и можно путём смены прошивки сделать из него 300Мгц + все программные опции.

...да ну дорогой, цена\качество\функцонал - очень даже приемлемо для радиолюбителя средней руки. А если учесть, что опции можно сказать бесплатны, то и совсем дешёвка получается. И для открытия опций не надо в нём никакие прошивки менять, достаточно сгенерить код и ввести его.
Кстать, а вашем скопе вентилятор сильно гудит? С теми RIGOL, с которыми сталкивался, шум от вентилятора напрягал не по детски.


Для хака 2072A прошивку нужно менять, в дефолтовой нет возможности извлечь ключ для шифрования, а без ключа не сгенерить коды. Кстати, если кому нужно -ссылка на мануал: http://www.mediafire.com/view/lk5fla8ib ... _Guide.pdf А шумный он, да, но не скажу, что прямо уж напрягает. Ещё щупы дефолтовые не понравились, крокодил нереально жёсткий и его проводок короткий, и делитель в нём только фиксированный 10:1.
Аватара пользователя
Hudgun
Электрический кот
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
Откуда: Набережные Челны

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Hudgun »

DimKra писал(а):Вы уже проверили всё.


В режиме х1 с меандром чет творится (сигнал подаю с мультиметров)

Вот в х10 все нормально
Изображение

Потом переключаю на х1 и вижу такое
Изображение
если дальше увеличивать нормально становится
Изображение

с синусом в обоих рижимах все ОК
Изображение
Аватара пользователя
Jurkin
Вымогатель припоя
Сообщения: 514
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 15:51:19
Откуда: Vilnius

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Jurkin »

DimKra писал(а):Для хака 2072A прошивку нужно менять....

...личку глянь
DimKra
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 17:21:28

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DimKra »

Jurkin писал(а):
DimKra писал(а):Для хака 2072A прошивку нужно менять....

...личку глянь

Jurkin , спасибо конечно за заботу о ближнем :) Но как уже выше написал для серии 2xxxA всё хакается по другому, его защиту ломанули только в начале этого года.
DimKra
Открыл глаза
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Вс мар 24, 2013 17:21:28

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение DimKra »

Hudgun, у мультиметров кривой меандр , поищите что-то посерьёзнее для проверки. А вообще все недостатки вашего щупа будут проявляться на таких частотах, которые ваш осциллограф не поддерживает, так что нет смысла заморачиваться.
Вот для сравнения меандр с мультиметра на моём осцилле:
Изображение
Аватара пользователя
Hudgun
Электрический кот
Сообщения: 1070
Зарегистрирован: Пн май 04, 2009 16:43:07
Откуда: Набережные Челны

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Hudgun »

А ну тогда ладно, мне, в принципе, он пока просто для изучения. Спасибо за разъяснения.
Elvys
Прорезались зубы
Сообщения: 206
Зарегистрирован: Пт мар 14, 2014 19:36:10

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Elvys »

Hi, cats!
Есть мысль прикупить аналоговый осцилл, т.к. без него жить стало сложно. Измерять придется, в основном, синусоиды и синусоиды, модулированные синусоидами. Потому, собственно, цифровые и не рассматриваю.
По аналоговым вот есть вопросы.
На сколько критично значение времени нарастания переходной характеристики при измерении гармонических сигналов вблизи граничной частоты полосы пропускания осциллографа? Спрашиваю, по скольку думаю купить прибор с полосой 30 МГц, и это, в принципе, соответствует тем частотам, на которых буду делать измерения осциллографом.
Аватара пользователя
include
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 11:32:02
Откуда: ua

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение include »

Отпишусь и я про Siglent SDS1072CML

Качество сборки вполне хорошее.
Туговатый крокодил на щупе ( может разработается или таковым должен он быть? )
Ну и что мне в нём не нравится:
1. Большой экран - это круто если он имеет большое разрешение. А когда экран большой, а разрешение - нет, тогда выходит херня. Имеем экран 7" с разрешением 480х234, размер пикселя где-то с крупинку мака, при приближении к экрану начинаешь плакать кровавыми слезами. В принципе хорошо только если сидеть на достаточном расстоянии от осциллографа.
2. Вращающиеся ручки не прорезинены. Не смертельно, но почему бы и не сделать?
3. Интерфейс экрана ужасен. ( После сравнения я начал жалеть, что не взял ригол )
Вот для сравнения изображение с экрана Ригола и Сиглента:
ИзображениеИзображение
Смотрим на экран Ригола: всё ровненько, надпись RIGOL таким-же шрифтом как и STOP, дальше шкала времени и настройки триггера. Всё тютелька в тютельку поместилось в одной строчке. Все надписи имеют разный цвет, что помогает быстро ориентировать взгляд. Снизу тоже всё ровненько и красиво.
Смотрим на Сиглент: :facepalm:
Надпись Siglent, почему её не поровняли с рабочей областью сдвинув чуть правее? Места же дофига. Место, смотрите сколько пустует места, особенно по бокам экрана и вверху справа.
А надпись "M Pos:0,0us" :facepalm: Её же можно было влепить между CH1 200mV и M 50.0ms освободив строчку и расширив рабочую область экрана.
Фон рабочей области ( ака окно регистрации состояния ) не чёрный, а серый.
Яркость самого экрана не регулируется.
4. Скудная прошивка. ( Она вообще схожая у большинства осциллографов данной ценовой категории? ) Покрутив, поклацав, осталось чувство неполноценности прибора. Вроде как серьёзный прибор, а не чувствуется вся мощь цифровой обработки сигналов.

В конечном счёте я пришёл к выводу, что стоило брать ригол :(
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение ploop »

include писал(а):А когда экран большой, а разрешение - нет, тогда выходит херня.

Вам шашечки или ехать?
include писал(а):Вращающиеся ручки не прорезинены

Там же энкодеры. Знаете, что такое?
include писал(а): Интерфейс экрана ужасен.

Да. Просто жесть. Шрифты не те, сглаживания нет, сиськи не проглядываются. Как можно с таким прибором работать?

Советую купить ОМЛ-3М. Отличный прибор. Лишён всех перечисленных недостатков.
Аватара пользователя
include
Открыл глаза
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 20, 2012 11:32:02
Откуда: ua

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение include »

Вам шашечки или ехать?

С вашими взглядами можно и машину без кузова купить, а что, едет же. Снимите переднюю панель своего осциллографа и пластиковые ручки с энкодеров, зачем вам лишние понты ;)
Прибор не только должен мигать да показывать результаты измерения, с ним должно быть приятно и удобно работать.
Там же энкодеры. Знаете, что такое?

Я знаю, что такое энкодеры, я попытался выразиться понятным языком для всех. Вдруг эту тему будет читать начинающий радиолюбитель стоящий перед выбором прибора и пока не знающий что такое энкодер.
Да. Просто жесть. Шрифты не те, сглаживания нет, сиськи не проглядываются. Как можно с таким прибором работать?

Любой вам скажет, что с хорошим интерфейсом приятней и быстрей работать.
Что бы вы сказали, если бы кнопка закрытия окна Wиндовс была бы справа снизу, а "свернуть" сверху посередине, "распахнуть" слева снизу. А по всему экрану была бы рамка в пикселей так 20 по которой раскиданы значки с трея.
Советую купить ОМЛ-3М. Отличный прибор. Лишён всех перечисленных недостатков.

Я лишь написал своё мнение котором может быть кому-то полезно. Не нужно тут его критиковать.

Вечно набегут задеревенелые мамонты со своим непоколебимым имхо, что ничего на свете лучше нету старых совковых шкафоподобных ламповых осциллографов.
Прист
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1657
Зарегистрирован: Вт май 18, 2010 20:53:45

Re: Выбираем осциллограф

Сообщение Прист »

include писал(а):Отпишусь и я про Siglent SDS1072CML
В конечном счёте я пришёл к выводу, что стоило брать ригол

за кадром осталось что за модель Ригола вам понравилась, не озвучите ее?
не уверен, что у этого Ригола разрешение экрана выше и что софт чем-то принципиально отличается от Siglent. На 99% они будут совпадать. Вы ничего не упомянули про полосу приборов, частоту дискретизации и длину памяти - это ведь это основные параметры цифрового осциллографа. Вы лишь упомянули какие-то незначительные примочки достоинства которых весьма сомнительное. Например вас раздражат расположение надписи "M Pos:0,0us", но вы не задумываетесь, что в этой надписи буква "М" означает "Main" (Основная). Но есть еще и задержанная развертка при растяжке. И вы не задумываетесь что если включить все четыре канала осциллографа (у вас 2 канала, но прошивка пишется под все 4), альтернативную синхронизацию, и растяжку, то места между символами "CH1 200mV и M 50.0ms" уже не хватит :) , поэтому приходится располагать в две строки :)
ну и многое другое
кстати яркость экрана регулируется, почему вы пишете что нет?
Ответить

Вернуться в «Измерения»