Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах

[diesel170]

Да не нужна там никакая ИР***.
Пара транзисторов и пара резисторов - мультивибратор. Чего там городить огород?

[Alexeyslav]

Разве что блокинг-генератор... с мультивибратора довольно сложно реализовать полумост.

[diesel170]

Зачем полумост? Мультивибратор непосредственно качает первичку трансформатора со средней точкой. Можно сделать как на биполярах, так и на полевиках. Я делал такой преобразуй на КТ819А для фотовспышки (питание 6В). Транзисторы работают без радиаторов.

[uldemir]

В старых книжках был питатель неонок от 1.5 вольт на одном транзисторе. Блокинг. правда высоковольтная обмотка была 3000 витков... на кольце. Были и другие, с оптимистичным описанием: "мотать до заполнения каркаса". А вообще, раз уж до такого дошло, смотрите схему crocodil часы air clock. Вполне отвечает вашим требованиям.

[diesel170]

Не всё так печально.
Я обошёлся гораздо меньшим числом витков вторички - 200-250 (точно не вспомню). Выпрямление удвоителем. Правда, и кольцо было крупное - 32 мм. Плата получилась примерно 60х60 мм. Но тут надо учесть мощность - для индикаторов нужно меньше. И напряжения для них достаточно 150 - 200В (вместо 250-300В для вспышки).
Да и кто заставляет мотать на кольце? Можно ведь и на Ш-образном магнитопроводе сделать (для самодельных сетевых трансов и по несколько тысяч витков мотали).

[FanatOf80s]

Потребляемый ток "Air clock" как-то не вдохновляет.
Поэкспериментировал с инвертором CCFL. С неродным трансом категорически отказывается запускаться. Даже при совпадении индуктивности первичек. Хотя у родного вроде всего две обмотки, никаких дополнительных обмоток обратной связи. Попробовал с родным трансом на мост из HER208 нагрузить и резюк 100 кОм 0.25 в нагрузку - резюк дымится почти сразу после включения и напряжение на нем 700 В намерил. Расчет показывает 4.9 Вт! Питал инвертор от 8 В, потребляемый ток составил 350 мА, итого 2.8 Вт. Что-то тут не так - вечный двигатель получился...
Родной транс портить перематывать вторичку пока жалко, буду все-таки с мультивибраторами экспериментировать, начну с 561ЛА7.

[FanatOf80s]

Для маломощных двухтактных преобразователей с низковольтным питанием есть такие замечательные микросхемы как КР1211ЕУ1 и SN6501. Но в моем городе ничего подобного нет, в инете только в вольтмастере есть, но они как всегда в своем репертуаре - со своими дурацкими минимальными партиями при розничной продаже (для 1211ЕУ1 50 шт, для sn6501 16 шт).
С 561ЛА7 ничего хорошего не получилось - нагрузочной способности элементов не хватает (даже при использовании в качестве буфера двух параллельно соединенных свободных элементов). При подключении усилителя на 315+361 проблема сквозного тока появляется. Делать принудительный дидтайм - придется схему усложнять, что увеличит количество микросхем, а соответственно - габариты. Остается все-таки инвертор CCFL мучить, для этого надо перемотать вторичку транса, а для этого соответственно разобрать его...
У кого-нибудь есть успешный (без разрушения) опыт разборки этих плоских трансов питания CCFL?

[uldemir]

Для маломощных двухтактных преобразователей с низковольтным питанием есть такие замечательные микросхемы как КР1211ЕУ1 и SN6501.

Ну вот спалил. теперь сюрприза не будет :)) Правда мощи у 6501 еле-еле хватает. Если только для наручных часов. Я её нацелил на часики с ИН-16.

[FanatOf80s]

Так у меня практически наручные часы и есть
Только в отличие от никсие воч, рассчитанные на длительную автономную работу с работающей индикацией. http://img.radiokot.ru/files/90962/acqkqybrm.jpg

Заказал таки 50 штук 1211ЕУ1 23 рубля штука всего. На всю жизнь запасся, пригодятся и для других проектов, вместо тех же 2153...
Но когда придут еще... Все-таки надеюсь пораньше долелать проект...

[FanatOf80s]

Двухтакт, по крайней мере без ШИМа, тоже не панацеей оказался... Попробовал на 2153, с разными трансами. Максимальный КПД 40%, на холостом ходу от 10 В 40 мА ест.

Зы. Вольтмастер как всегда в своем репертуаре оказался, в выставленом счете цена на 1211ЕУ1 оказалась более чем вдвое выше каталожной, да к тому же позиция под заказ и ждать соответственно. Заказал в другом месте (тоже правда под заказ оказалось). Там же заказал и sn6501, этот вариант похоже лучше будет - с ШИМом по крайней мере

[woddy]

опять навесной монтаж?

[FanatOf80s]

Угу. Ну не разрабатывать же плату под каждую пробу!
А все-таки, реально ли с маломощного преобразователя 6 - 150 получить КПД 90% и более?
А если флайбэк на 33063 делать - какой Ктр транса оптимален?

[woddy]

Угу. Ну не разрабатывать же плату под каждую пробу!

разрабатывать
"но можно конечно этого и не делать, если вас не интересует результат" (с)

[FanatOf80s]

Не СВЧ же. Если и будет разница при изменении топологии - то отнюдь не в разы.

[diesel170]

Двухтакт, по крайней мере без ШИМа, тоже не панацеей оказался... Попробовал на 2153, с разными трансами. Максимальный КПД 40%, на холостом ходу от 10 В 40 мА ест.

Я-таки не пойму, зачем лепить задающий генератор на микре? Если есть схема автогенератора, где кроме силовых транзисторов ещё два резистора, два конденсатора и небольшой дросселёк для подавления "сквозняка".
Да и однотактный блокинг за счёт выбросов самоиндукции даст нужную напругу при относительно небольшом числе витков.
А КР1211ЕУ1 по паспорту выдаёт 250 мА в нагрузку. Значит, если для надёжности взять 0,2А при 9В питания, в нагрузке будет 1,2Вт.
И транс надо самому считать и наматывать, а если пытаться "слепить из того, что было" - то и будет низкий КПД. Либо параметры генератора подгонять под транс.

[Microtech]

Высокий КПД получится у 2-х тактной схемы, с линейным трансформатором, который не запасает энергию. Также можно, при грамотных расчетах и правильном выборе деталей, высосать >70% КПД из обратноходовой схемы с 2-х обмоточным дросселем. Но зачем это делать в часах, питаемых от розетки?

[woddy]

он портативные хочет...

я бы потратил два вечера, развел платы под 555, 34063(три варианта), 1771. потом в один заход заЛУТил, запаял их все и провел испытания и замер КПД.

если разводить самому лень - разводка есть в соседнем топике.

[FanatOf80s]

Автогенератор - сложнее мотать транс. А будет ли он лучше в плане КПД относительно микры, той же 2153 или 1211ЕУ1?
Да, обычно подгоняю параметры генератора под имеющийся транс.
Транс пробовал перемотанный от инвертора CCFL (снята 1/5 вторички и перемотана первичка втрое большим числом витков), а также на кольцах.

У блокинга с КПД совсем тоскливо.

А чем "двухобмоточный дроссель" отличается от импульсного трансформатора?

Платы делаю фоторезистом, а не ЛУТом.

зы. мах 1771 в нашем городе нет, а заказывать в инете - опять ждать.

Напоминаю, что проект карманный с автономным питанием, причем с возможностью длительной работы (до суток, а желаетельно и поболее) с включенной индикацией. 4 ИН-17. Питание - 2 литиевых аккума АА формата (по 3.6 В, емкость порядка 1 А*Ч)

[diesel170]

Автогенератор - сложнее мотать транс.

Чего сложного? Первичка с отводом от середины и вторичка.

А будет ли он лучше в плане КПД относительно микры, той же 2153 или 1211ЕУ1?

Примерно 70-80%, возможно и выше.
Я кстати, в порядке эксперимента делал повышающий преобразователь на железном трансе (Ш5х6,5) - одна обмотка с отводом от середины, к её концам подключен удвоитель. Питание 5В, выход 20В, КПД 85%.

[FanatOf80s]

Чего сложного? Первичка с отводом от середины и вторичка.

Обмотка обратной связи еще (какое кстати соотношение ее числа витков относительно первички оптимально?).
Попробую и этот вариант.