Подскажите элемент типа микрореле для слабых токов

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

Есть контроллер Arduino, к которому хочу подключить несколько щупов для измерения сопротивления почвы.
Путем нехитрого тыка, выяснил, что щупы очень быстро летят из-за электрофореза при постоянной подаче на них напряжения. Т.к. меряю я сопротивление на них не каждое мгновение, то и напряжение мне на них постоянно не нужно. Таким образом, хотелось бы подавать на них напряжение только непосредственно перед измерением.
И вот тут встал вопрос: какую деталь взять подешевле для подачи оного напряжения по сигналу с ардуины? Казалось бы, реле - но вешать реле там, где достаточно будет миниатюрных каких-то электронных ключей - это перебор. Да и место у меня столько нет, чтобы реле обычные ставить. А микрореле стоят как ардуино почти.
Вроде тиристор может включать и выключать линию по сигналу?
Или нужен симистор? Я посмортел - симисторы вроде все какие-то мощные...
В общем, подскажите пожалуйста электронный ключ на пять вольт и, если не сложно, ткните носом в типовую схему включения.

Помогите, пожалуйста, разобраться!
Заранее спасибо!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Симисторы и тиристоры не подойдут - их невозможно запереть на постоянном токе, не сняв напряжение с перехода. Замкнутый круг.
Воспользуйтесь транзисторами в ключевом режиме.
Реклама
Аватара пользователя
Сообщения: 1781
Зарегистрирован: Пн июн 24, 2013 23:00:42
Откуда: Казахстан

Сообщение Рязанцев Владислав »

Каким образом напряжение подается на щупы?
Изображение
Ваши хотелки за ваши деньги
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

Рязанцев Владислав писал(а):Каким образом напряжение подается на щупы?
+5V - от ардуины.

Примерно такая схема
Вложения
11.jpg
(10.83 КБ) 714 скачиваний
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3872
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 10:27:40
Откуда: Москва

Сообщение Engineer_Keen »

R1 какого номинала? Может вам питания с ноги контроллера хватит (40мА max), и никакие реле не нужны? Ну или тупо полевик с логическим управлением, они в sot-23 корпусе есть.
Неправильно собранная из неисправных деталей схема нуждается в отладке и сразу не работает... (С)
Реклама
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

Engineer_Keen писал(а):R1 какого номинала? Может вам питания с ноги контроллера хватит (40мА max), и никакие реле не нужны? Ну или тупо полевик с логическим управлением, они в sot-23 корпусе есть.
Да питания с ноги хватит конечно! Но вот только с ноги логический ноль - это, как предупреждают товарищи, не совсем ноль может быть... А постоянное, даже маленькое, напряжение убъет мне щупы электрофорезом... Хотелось бы включать напряжение только под измерение и не дольше.

А как схему с полевиком организовать? Ткните носом, пожалуйста.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

noknown писал(а):Но вот только с ноги логический ноль - это, как предупреждают товарищи, не совсем ноль
Зачем логический ноль? Переключите ногу на ввод. И не будет на ней ничего...
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

Барсик писал(а):Зачем логический ноль? Переключите ногу на ввод. И не будет на ней ничего...
Большое спасибо за идею!!
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Но вот только с ноги логический ноль - это, как предупреждают товарищи, не совсем ноль может быть...
Это когда в ногу втекает существенный ток и на внутреннем транзисторе падает напряжение. Тогда потенциал ножки отличен от земли. А когда там тока нет, то все нормально.

Но вообще да. Переключить ногу на вход и не будет на ней ничего абсолютно точно.

А еще лучше для точного измерения сопротивления собрать источник тока. Просто - на одном транзисторе, сложнее и лучше - на ОУ.
СпойлерИ не премину съязвить на ардуинотему. Заниматься контроллерами, не зная, как спроектировать транзисторный ключ, это как-то странно и противоестесственно...
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

YS писал(а): И не премину съязвить на ардуинотему. Заниматься контроллерами, не зная, как спроектировать транзисторный ключ, это как-то странно и противоестесственно...
Ну уж изините. Я ж не спрашиваю - из каких компонентов создать и как развести десятислойную материнскую плату? Я взял самую примитивную готовую плату с самыми примитивными средствами программирования. Если угодно - это и была цель создания ардуины - приобщить к схемотехнике и работе с контроллерами людей, которые с этим никогда не связывались или считали, что это слишком сложно...
Последний раз редактировалось noknown Сб мар 22, 2014 18:35:09, всего редактировалось 1 раз.
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

YS писал(а):
А еще лучше для точного измерения сопротивления собрать источник тока. Просто - на одном транзисторе, сложнее и лучше - на ОУ.
Тут я не понял - ну собрать источник тока на LM317 я могу. И как это даст мне возможность защитить электроды от коррозии? Поясните пожалуйста. Или в схему ткните носом.
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Тут я не понял
Я писал - "для точного измерения". И я имел в виду не LM317 (хотя, наверное, ее тоже можно, но надо думать, что там с точностью). Обычный источник тока на операционнике и опорном источнике, как в Горовице и Хилле описано.

Смысл в том, чтобы создать источник калиброванного тока и, пропуская этот самый ток через участок земли, мерять падение напряжения. Так получится измерять сопротивление гораздо точнее - как минимум, не будет влиять нестабильность питания.

А чтобы не было электрохимических эффектов, мерять, очевидно, надо на переменном токе. Так тоже можно, но это потребует некоторой внешней обвязки.

Вообще, опишите поподробнее, что вы делаете и для чего. Тогда можно будет советовать предметнее. Может быть даже со схемами.
Спойлер
это и была цель создания ардуины - приобщить к схемотехнике и работе с контроллерами людей, которые с этим никогда не связывались или считали, что это слишком сложно...
Все это классно. Но я олдскульно-конфуциански считаю, что изучение должно происходить последовательно. Нельзя браться за контроллер, не зная даже базовой схемотехники.

Проблема в том, что от того, что все "слишком сложное" запихали в розовую обертку, оно не стало проще. Просто до поры до времени не попадается на глаза.

Вам бы для начала почитать того же Горовица и Хилла, "Искусство схемотехники". Отличная книжка. После ее прочтения отпадает куча вопросов.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

YS писал(а): Вообще, опишите поподробнее, что вы делаете и для чего. Тогда можно будет советовать предметнее. Может быть даже со схемами.
Да автополив для дачного парника делаю, будь он неладен. Ардуина, четыре пары щупов на которые подается напряжение и снимается падение напряжения от сопротивления почвы - на аналоговые входы. Только вот постоянно напряжение подавать не хочется, т.к. в опытном образце шуруп через две недели покрылся неотдираемой коркой (электролиз всё-таки, хоть и пять вольт всего) какого-то сложного налета. Вот и искал способ подавать напряжение непосредственно перед измерением, но не думал, что можно цифровые ноги (с которых и собирался подавать напряжение перед измерением) на вход переключать.
Спойлер
YS писал(а): Все это классно. Но я олдскульно-конфуциански считаю, что изучение должно происходить последовательно. Нельзя браться за контроллер, не зная даже базовой схемотехники.
Ну тут вопрос в количестве времени, которое есть на изготовление устройства... К сожалению, его не много.
YS писал(а): Вам бы для начала почитать того же Горовица и Хилла, "Искусство схемотехники". Отличная книжка. После ее прочтения отпадает куча вопросов.
А за книжку - спасибо. Как время найдётся - постараюсь почитать!
Опытный кот
Сообщения: 844
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 10:08:52

Сообщение -=Vovka=- »

Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2011 13:21:27

Сообщение noknown »

-=Vovka=- писал(а):Глянь тут: http://tehnovilla.sv19.com/?view=sensor
Большое спасибо!
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Да автополив для дачного парника делаю
О, так тогда вам особо точное измерение, прям в Омах, и не нужно. Можно особо не заморачиваться.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»