Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


fable691
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 22:35:40

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение fable691 »

Здравствуйте ,требуется помощь , я в тупике.
Может не совсем по теме ,но поскольку проблема случилась во время мучения БП в качестве переделанного под лабораторный БП -зарядное ,то решил обратиться в этой ветке.

1.БП формата АТ (TL494(KA7500)) ,переделан был под регулируемое напряжение до 20 вольт.
В процесе отладки убирания треска при максимальном напряжении , и попытки убрать влияние нагрузки на стабильность напряжения при малых напряжениях (ниже 2,5 вольт при подключении нагрузки напряжение проседало) ,БП помер.

2. Возможные причины умирания : в процессе подтыкания конденсаторов по цепи питания TL494 (на 12 ногу). или была соединена проводом общий провод низковольтной части с точкой заземления высоковольтной части,провод отвалился со стороны высоковольтной части ,возможно куда нибудь коротнул.

3.Но по любому не было никаких взрывов и нагревов.

4.Сейчас при включении через лампу ,лампа вспыхивает и гаснет. На выходе нет напряжения , на 12 ноге TL494 напруга 1,2 вольта ,ШИМ не генерит.

5. Подавал питание на TL494 с внешнего источника питани 15 вольт ,ШИМ генерит ,на выходе БП появляется 8 вольт ,но при подключении нагрузки садится сразу до нуля. Ничего не греется . На 4 ноге защиты всегда ноль.

6.Что было сделано :
а) Убрана переделка по току , по напряжению осталась.
б) Напряжение с выпрямителя на конденсаторах 280 вольт.
в) Хоть все детали и звонятся как целые ,были заменены:
Силовые транзисторы ,транзисторы раскачки ,диодная сборка ,микросхема TL494(два раза на заведомо исправные).
г) Обмотки трансформаторов целые без обрывов ( на межвитковое не проверены).
д) Проверены все диоды (звонятся идеально).
е) Проверены номиналы всех резисторов.
з) Проверены все электролиты.
и) Разумеется много раз проверено на наличие соплей.
й) Прозвонены дорожки на обрыв.

Сижу в ступоре : всё целое ,ничего не взрывается и не греется ,а не работает.
Посоветуйте в какую сторону копать.
geni1206
Родился
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Ср мар 12, 2014 20:38:55

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение geni1206 »

Смотри диоды и транзисторы (обязательно выпаять) на выходе микросхемы, такое было несколько раз и причина всегда одна.
fable691
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 22:35:40

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение fable691 »

geni1206 писал(а):Смотри диоды и транзисторы (обязательно выпаять) на выходе микросхемы, такое было несколько раз и причина всегда одна.

Транзисторы поменял сразу на заведомо исправные.
Смущает разбаланс сопротивления обмоток трансформатора раскачки (со стороны транзисторов с микросхемы) . Относительно средней точки ,одна полуобмотка 0,75 Ом ,другая 1 Ом . Влияние других цепей исключено ,так как средняя точка к схеме подключена через резистор 470 Ом.


P.S. Поменял и диоды (4шт) .Результата ноль.
fable691
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Вт янв 18, 2011 22:35:40

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение fable691 »

Проблему кажись решил . Вспомнил ,что в одном из описаний переделки АТ-шного блока питания в лабораторный ,топикпастер написал что у него вздулся конденсатор 1мкфх250 вольт ,стоящий от средней точки высоковольтных конденсаторов к обмотке силового транса. Он кондёр поменял решив что он был дефектный и до переделки.
У моего БП кондёр в нормально виде (не вздутый) . Подпаял параллельно ему кондёр от другого БП, и о чудо БП запустился и держит нагрузку.

Так что повреждение кондёра случайность ,или это закономерность непонятно . Возможно во время возбуда ШИМ (во время отладки) ,этот кондёр может помереть.
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср май 07, 2014 12:33:46, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.2 правил форума. Предупрежден!
DSSk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 11:24:04

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение DSSk »

Уважаемые коты!
Прошу ответить,-если выставить максимальный ток 10 ампер,и сделать блок нерегулируемым по току,то при зарядке аккумулятора ток всегда будет 10 ампер в начале или аккумулятор будет сам определять ток заряда?
Wlad&Mir
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 13:20:47

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Wlad&Mir »

А по какой схеме сделана зарядка?
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mr_kot »

DSSk писал(а):если выставить максимальный ток 10 ампер,и сделать блок нерегулируемым по току,то при зарядке аккумулятора ток всегда будет 10 ампер в начале или аккумулятор будет сам определять ток заряда?

Если выходное напряжение выставлено 14 В - к концу заряда ток уменьшится. Если 30 В - ток 10 А будет всегда, пока электролит не выкипит.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Hammerzem
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 11:52:05

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Hammerzem »

Здравствуйте уважаемые не особо силен в электронике но тем не менее решил переделать блок АТХ в зарядное. Выпаял все цепи по 3,3, -5, -12, оставил +5 и +12. В общем проблема такая не могу стабилизировать напряжение причем замена резистора который идет с +12 на первую ногу tl494 вообще ни как не влияет на напряжение, на выходе 18 вольт. Вешал лампочку на выход 21ватт 12 вольт, так напряжение проседает до 8 вольт и на входе лампочка которая вместо предохранителя горит вполнакала.
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение mr_kot »

Hammerzem писал(а):не особо силен в электронике но тем не менее решил переделать блок АТХ в зарядное...

В таком случае надо очень внимательно читать ветку

Hammerzem писал(а):...и на входе лампочка которая вместо предохранителя горит вполнакала.

Неоднократно указывалось, что лампочка вместо предохранителя подключается только при первом включении. Если блок запустился - лампочку меняем на предохранитель и производим настройки/регулировки.
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
DSSk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 11:24:04

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение DSSk »

Еще раз прошу прощения за повторение вопроса.Я сделал устройство по схеме автора,вроде работает,напряжение на выходе 16,2 вольта.Теперь у меня дилемма-делать зарядку регулируемую по току\то есть оставить переменное сопротивление\ или нерегулируемую.Регулировку по току пока не делал.И какой диаметр провода на выходе должен быть для 10 ампер.
Заранее спасибо.
Wlad&Mir
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 13:20:47

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Wlad&Mir »

Давно уже делаю зарядники без регулировки, все довольны... Провод на выходе 1,2 м, 2,5 мм2.
Hammerzem
Родился
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Вт мар 25, 2014 11:52:05

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Hammerzem »

mr_kot писал(а):В таком случае надо очень внимательно читать ветку

Тут ни какого времени не хватит перечитать столько информации

mr_kot писал(а):Неоднократно указывалось, что лампочка вместо предохранителя подключается только при первом включении. Если блок запустился - лампочку меняем на предохранитель и производим настройки/регулировки.

Реально оказывается помогает, теперь регулируется выходное напряжение.
Подскажите пожалуйста что можно сделать с трансформатором дежурки чтоб он так не пел?
Ну еще с током нада разобраться что то больше 2А не выдает, но я еще не вставлял шунт и т.п.
DSSk
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс янв 19, 2014 11:24:04

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение DSSk »

Большое спасибо за ответ.А индикацию для выходного тока-напряжения делаешь?
Wlad&Mir
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 13:20:47

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Wlad&Mir »

Ничего не делаю... В автомобиле (современном) есть индикация тока-напряжения? нет!!! вот и я не делаю....
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср май 07, 2014 12:36:35, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал. Предупрежден!
отвёртка
Встал на лапы
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2013 13:36:43

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение отвёртка »

Здравствуйте. Попался мне БП LUXEON Switch Power Supply Mjdel 300ATX с ШИМ-контролером UC3843. Возможно ли с ним что то полезное сделать, в плане переделать на зарядное устройство?
Krestny
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт окт 22, 2009 23:59:00
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Krestny »

Доброго времени суток. Остались вопросы. 1. от kc_duke "Кстати никто так и не сказал какая должна быть индуктивность у дросселя. По статье я тоже не понял, написано что мало и не доматывают. А сколько должно быть не понятно???".
2. пост от серий о настройке "максимального" тока. Дело в том что для регулировки "мертвого" времени (для нас это ток в нагрузку) у TL 494 необходимо менять напряжение на 4 выводе от 0 до 3,3 вольт, причём при 0 вольт ток максимальный, а при 3,3 максимальный(ширина шима максимальная). Поэтому подбором R5 подбираем минимальный ток примерно 0,5 - 0,7 ампер в верхнем положении R6 , а для выбора максимального тока, как один из вариантов, можно подобрать резистор R3. Также, по моему мнению, нужно увеличить резистор R14 до 6,2 кОм, если на плате стоит 10 кОм на 4 ноге TL 494. а точнее так как на выходе DA1.2 напряжение достигает 10 вольт, а на 4 ноге TL 494 должно быть не более 5 вольт, то выходное напряжение надо делить на 2 (детали плавного запуска на плате БП оставляем без изменений).
3.схема защиты от "переполюсовки" эффективно защищает только в том случае если зарядное реально включено. Если аккумулятор подключен неправильно, а зарядное не включено, то при включении в сеть неприятностей не избежать!. Самый простой и эффективный способ защиты от "переполюсовки" это обычное автомобильное реле например 3110-3747.
Wlad&Mir
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 13:20:47

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Wlad&Mir »

Krestny писал(а):
3.схема защиты от "переполюсовки" эффективно защищает только в том случае если зарядное реально включено. Если аккумулятор подключен неправильно, а зарядное не включено, то при включении в сеть неприятностей не избежать!. Самый простой и эффективный способ защиты от "переполюсовки" это обычное автомобильное реле например 3110-3747.

Я всегда, всем советую, сначала включать зарядное устройство , а потом подключать аккумулятор.
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение к561 »

кто-нибудь пробовал в работе защиту от КЗ по 5 ножке ШИМ и каковы результаты?
Wlad&Mir
Встал на лапы
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Пн фев 02, 2009 13:20:47

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение Wlad&Mir »

А зачем? Зачем что-то придумывать, все уже придумано до нас. Это же зарядка, зачем переделывать ее в сварочный аппарат?
Последний раз редактировалось AlekseyEnergo Ср май 07, 2014 12:37:44, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Нарушение пункта 2.7 правил форума. Подредактировал.
к561
Грызет канифоль
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2012 21:39:38
Откуда: Мск

Re: Эволюция импульсных зарядных устройств AT/ATX

Сообщение к561 »

я в вопросе не намекаю на сварочный аппарат :shock: , я его сам могу сделать если потребуется.Речь про АТХ и Я спросил про организацию быстрой защиты по 5 ножке, т.к. здесь в теме этот момент косвенно поднимался, но практических результатов не было. Если нечего добавить по существу вопроса, то просто пропустите мой пост и все. :lol:
Ответить

Вернуться в «Статьи»