Возбуждение пьезика.

[FPGAlover]

Операционник будет просто счастлив

просто несказанно вот как так можно накосячить ?

[FPGAlover]

от плюса питания: катушка, быстрый диод, сток, исток, измерительный резистор, земля.

собственно такое первое в голову пришло, но как то неуютно когда на пьезике постоянно 12V висеть будет (он выносной).

[Mike_Solo]

как то неуютно когда на пьезике постоянно 12V висеть будет (он выносной).

Так отделите его достаточно большим конденсатором.

[FPGAlover]

подумал, подумал как померить ток на катушке, и решил в лоб дифференцировать напряжение на ней.
при этом такая схема(компаратор с опорным напряжением тут не приведен) будет генерить сигнал reset не только в нужные моменты, однако, это не имеет значения кроме момента прихода set на триггер.
т.е. на триггере надо как то разрешать запрещенную ситуацию в пользу Set.

пугает срабатывание на наводки, все таки дифференциатор вещь капризная к ним.

[FPGAlover]

Так отделите его достаточно большим конденсатором.

имеется ввиду так?

кстати, я вот никак не пойму, что из себя представляет пьезик в динамическом смысле? это же не просто емкость? и чего ожидать, если его использовать в качестве емкости колебательного контура?

[Mike_Solo]

имеется ввиду так?

Да, так.
Погуглите эквивалентную схему пьезоэлемента.
Чем тщательно прорабатывать схему с датчиком тока сейчас КМК важнее убедиться в годности идеи с возбуждением пьезика таким способом - а будет ли достаточна длина и мощность колебаний? А то может надо генератор делать.

[FPGAlover]

будет ли достаточна длина и мощность колебаний?

по сути, колебательный контур с хорошей энергией (при которой затухание определяет собственная добротность а не рассеивание на пьезике) должно этот вопрос решить. Но это немного "криво"

[FPGAlover]

буду ставить эксперимент.

Предварительно оценил емкость пьезика (2.5Мгц) как 1нФ +-30% погрешность измерения. Так же намотал дроссель, померил с тем же успехом.
Буду варьировать число витков - искать резонанс.

[просто КОТ]

Я бы попробовал слегка иначе. У тебя закрытие полевика будет неспешное -- ёмкость же надо разряжать. В своём преобразователе принимал решение с ПНП транзистором. Думаю в твоём случае будет выглядеть как-то так:

[FPGAlover]

Не пойму как это работает Пиковый детектор колебаний на пьезике, если пьезик рассматривать как емкость
В любом случае, это эксперимент, цель которого определить добротность контура катушка-пьезик, и скорость закрытия полевика тут не сильно критична. В конечном виде безусловно будет драйвер.

[просто КОТ]

Может я тогда неправильно понял идею...
Вроде же хотели током пнуть катушку, а с неё импульсом высокого напряжения раскачать пъезик. А для этого надо как раз быстрое закрытие.

[FPGAlover]

Вроде же хотели током пнуть катушку

Я хотел током зарядить катушку, которая в последствии с пьезиком работала бы как колебательный контур.
С учетом ачх пьезика такой подход неэффективен, как например, раскачивание 50 килограммового маятника одиночным ударом кувалды

[сэмсэм]

Пьезик на частоте резонанса-это не емкость, а активное сопротивление. На частоте антирезонанса-емкостное сопротивление. Запомните все , кто с керамикой хочет работать. Емкость излучать не может-реактивное Z

[FPGAlover]

Пьезик на частоте резонанса-это не емкость, а активное сопротивление.

Огромное спасибо!!! Это то, что я хотел знать последние 2 месяца

[FPGAlover]

В итоге собрал следующую схему.

Работает все неплохо: генерирует, как и задумано 2.5мгц, но есть 2 но:
1. При колебании контура в отрицательные напряжения часть энергии теряется. Видимо D2 (у меня стоит bav199 - самое быстрое, что было под рукой) не успевает закрываться и происходит стравливание через защитный диод полевика.
2. По питанию, в момент выключения транзистора проходят мурашки частотой порядка 30мгц, амплитудой порядка 2V, периодов, этак 10.

Подскажите, пожалуйста, как побороть эту помеху и диоды, которые это будут нормально переключаться.
Так же напрягает статический ток по цепочке R3-база Q6. В связи с питанием от батарей хочется это минимизировать.

[просто КОТ]

Диод -- просто искать побыстрее.
А от мурашек, я думаю, поможет блокировочный конденсатор, около 100нФ по питанию.

[FPGAlover]

на счет емкости - стоит и именно 100nF.

Диод -- просто искать побыстрее.

Кстати, на счет физики. Как я понимаю, что быстродействие диода зависит от емкости pn перехода. Соответственно чем больше мощность, тем больше емкость и соответственно меньше быстродействие. Однако задним умом чувствую, что есть и технологические факторы.

[просто КОТ]

Не совсем. Просто быстродействие диода зависит от его материала. насколько быстро он сможет все электроны и дырки по местам распихать, грубо говоря...
И да, порой быстродействие ограничено мощностью или ещё чем-либо.

[Gudd-Head]

быстродействие диода зависит от емкости pn перехода.

Там не только ёмкость, но и заряд неосновных носителей в области перехода.

[FPGAlover]

заряд неосновных носителей в области перехода

Ну я это с емкостью обобщил, откуда и зависимость мощьность - большой ток- заряд неосновных носителей в области перехода..

Сейчас сражаюсь с помехой по питанию - она достаточно сильна для несанкционированных срабатываний управляющих цепей.
Вынес "силовую" часть (то что за полевиком) на проводах на другую плату - помеха усугубилась.