Питание микроконторллера

[eustas]

Здравствуйте, товарищи Коты.

Кто-нибудь уже пробовал питать микроконтроллер (какой-нибудь tiny) от солнечной батареи + светодиоды?

[SeregaT]

А в чём проблема? Если батарея выдаёт 5В и способна выдать ток, достаточный для запитки светодиодов (МК мало току берёт), то работать будет.

[YS]

5в набирать дороговато будет... В Чип-и-Дип'е СБ 1в 200мА стоит 200р. Я бы сделал преобразователь 1в->5в. А светодиодов сколько?

[eustas]

вот к тому-то и вопрос... что если кто делал - тот знает, хватит-ли светодиодов для запитки... батарея всё-таки солнечная...

Я прикинул - для tiny достаточно 1.5V
Если взять в микронике 4 небольших батареи (8x25) то, номинально, будет 4x0.475 = 1.9В и 0.06А = 60мА.
Если верить Амтелу - то микроконтроллер потреблает 210мкА, т.е. 0.21мА
Получается запас - 250 раз... но это теоретически...

Опять же теоретически - 0.21мА * 1.9В ~= 0.4 мВт. КПД батареи 10% -> надо облучать 4мВт, если так можно выразиться...

А как на практике?

[YS]

хватит-ли светодиодов для запитки...

??? В смысле светодиоды питать? Или от светодиодов? Светодиодами СБ облучать чтобы передавать энергию??? С паяльником не проверял, но по моему это не вариант: цена СБ + цена LED - это ж просто . Я бы поискал другой путь, н-р воздушный трансформатор...

[Lonleystranger]

А светодиоды питать? ток считали? лучше уже 3 батареи, чтоб набрать 3 вольта - и диодам хорошо, и атмел работает, и преобразователь лишней мощи на себя не тянет...

[YS]

И все-таки вопрос для определенности: Вы хотите питать от СБ контроллер + светодиоды (н-р индикация), или Вы хотите облучать светодиодами СБ и от нее питать контроллер (передавать таким образом эненргию к нему)?

[eustas]

Хочу питать от СБ контроллер, а светодиодами облучать СБ...
Хотя идея с воздушным трансформатором тоже кажется весьма разумной...

На самом деле исходная постановка такая, что надо запитать микроконтроллер (надолго, чтобы не иметь дела с батарейками), но боюсь работать с трансформаторами (опыта 0, и рядом никого, кто бы показал и подсказал)...

Интересно - а можно ли с воздушным трансформатором запитать через стеклопакет?

[ikarab]

можно ли с воздушным трансформатором запитать через стеклопакет?

Очевидно ДА. Через эти катушки трансформатора можно еще и информацию передавать.

[YS]

запитать через стеклопакет

Типа наружный термометр или чего-то в этом духе? Так в принципе можно поставить аккум и подзаряжать его от той же самой СБ, только от родного солнышка . Солнышко есть - аккум заряжается, мк работает; солнышка нет - аккум разряжается, мк всё равно работает. Если все-таки хотите светодиоды - может лучше пп лазер использовать? Вы вроде что-то писали про 4мВт... Кстати, если это Tiny, наверное можно и ионистор вместо аккумулятора, хотя я не уверен... А стеклопакет насколько толстый?

[eustas]

Стеклопаект - стандартный, примерно 25мм...
Ионистор - если где-то 0.1Ф = 100 мФ = 100000 мкФ = 500 с * 200 мкА/В -> меньше 10 минут... маловато...
Вот аккамулятор - другое дело... но его же надо как-то заряжать... это надо подумать...

[Aleksis]

Что-то у вас не так с расчетами. Если принять, что ионистор заряжен до 5,5В (типичное номинальное напряжение ионистора) и разряжается до 1,5В (минимальное рабочее напряжение контроллера), то отдаваемая им энергия равна (0,1*(5,5-1,5)^2)/2=0,8Дж. Пусть к.п.д. системы питания 0,75, тогда контроллер получает 0,8*0,75=0,6Дж. По приведенным вами данным, потребление контроллера 1,5В*0,21мА=0,1мВт. Тогда время работы 0,6/0,1e-3=6000с=100мин. В реальности конечно меньше, но никак не 10мин. А ионисторы бывают и на 1Ф. Тем более, неужели у вас контроллер будет работать все время? Переводите его в спящий режим, как только это возможно.

[eustas]

Да,... верно,... не подумал что надо по энергии считать...
Но тогда уж не 0,1 * 0.5 * (5.5 - 1.5) ^2, a (0.1 * 0.5) * (5.5^2 - 1.5^2) = 1.4 Дж

Действительно, если ионистор на 0.33 Ф, и ходить в спящий режим, то на день должно хватать... Вот теперь уже можно начать думать как это слепить.

[eustas]

Чтобы получить 5.5В от солнечной батареи - это надо умножать... А напряжение постоянное... Интересно - можно ли без колебательного контура его сделать переменным?

[Aleksis]

Но тогда уж не 0,1 * 0.5 * (5.5 - 1.5) ^2, a (0.1 * 0.5) * (5.5^2 - 1.5^2) = 1.4 Дж

Согласен.

Чтобы получить 5.5В от солнечной батареи - это надо умножать... А напряжение постоянное... Интересно - можно ли без колебательного контура его сделать переменным?

Если допустить, что подзаряжаться ионистор будет только 4 часа в сутки, то при емкости 0,33Ф от солнечной батареи нужна мощность всего около 0,5мВт. Городить какие-то преобразователи на такую мощность не имеет смысла. Проще соеденить несколько батарей последовательно. Каких-нибудь попроще, типа от калькуляторов. Вот можно ли их найти в продаже - сложный вопрос.

[ploop]

http://www.chipdip.ru/product0/788205768.aspx

Одной такой (если с преобразователем) хватит на зарядку нескольких ионисторов. А несколько ионисторов без проблем протянут ночь контроллер и датчик. Может и одного хватит.

Тут другая проблема - за окном может быть очень холодно. Будет ли работать ионистор и СБ на морозе?

[ploop]

Почитал. Панасониковские ионисторы -25 .. +70 градусов. Маловато это, -25...

[Паятель]

Если принять, что ионистор заряжен до 5,5В (типичное номинальное напряжение ионистора)

Рабочее напряжение лучше поменьше сделать - дольше проживёт, и от возможного перенапряжения защищать не надо, ток утечки тоже уменьшится.

[Aleksis]

http://www.chipdip.ru/product0/788205768.aspx
Одной такой (если с преобразователем) хватит на зарядку нескольких ионисторов. А несколько ионисторов без проблем протянут ночь контроллер и датчик. Может и одного хватит.

Хватит, конечно. Но запас получается огромный. Если единичный прибор и не жалко 350р - то не вопрос. А если серия?

Почитал. Панасониковские ионисторы -25 .. +70 градусов. Маловато это, -25...

А какие есть варианты? аккумуляторы тоже не от -50. NiMH те же -25, NiCd -10, LiIon и LiPol вообще только при положительных. Батарейки немного ниже - от -30. Но не думаю, что 5 градусов что-то решают. Так что выбора то особо и нет.

[YS]

А что если обмоточным проводом через уплотнитель стеклопакета питание и сигнал подвести?