Простая радиоколонка и радионаушник.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

RA3WSI писал(а):Потому что для контура 1мГц ёмкость 30пф это очень мало.
Ввел 200 пФ, получил ошибку и
Расчет контура
Емкость контура: 200 пФ
Частота контура: 1,215 МГц
=>Индуктивность контура: 85,794 мкГн

Расчет индуктивностей
— Однослойная катушка виток к витку
Индуктивность катушки 85,794 мкГн
Рабочая частота 1,215 МГц
Диаметр каркаса D: 8 мм
Тип провода ПЭВ-1
Диаметр провода d: 0,16 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,187 мм
=>Длина намотки l: 50,077 мм
=>Длина провода без учета концов 6,862 м
=>Число витков катушки: 266,792
Уже более адекватные результаты, но ошибка все же есть.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

Ты диаметр каркаса побольше бери.
Иначе катушка будет высокой. :))
От 30мм и больше.

Возьми провод по толще и расчитай ещё раз.Тогда не будет ошибка выскакивать.
Вот от 0.3мм всё нормально.Катушка виток к витку.

И чем больше Конструктивная добротность катушки Q тем лучше.
На это тоже обращай внимание.

Изображение

Контур.JPG
(10.48 КБ) 1533 скачивания
Последний раз редактировалось RA3WSI Сб апр 26, 2014 00:27:58, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

RA3WSI писал(а):От 30мм и больше.
А в описании схемы указано именно 8 мм и 100 витков.
Катушки индуктивности намотаны на ферритовом стержне диаметром 8 мм и длиной 30-50 мм. Катушка колебательного контура L2 содержит 100 витков, а катушка обратной связи L1-20 витков провода марки ПЭЛ или ПЭВ диаметром 0,2 мм. Намотка ведётся виток к витку.
Я ввел другие данные, ошибки уже нет, правда витков многовато по сравнению с описанием.
Рабочая частота 1,215 МГц
Диаметр каркаса D: 8 мм
Тип провода ПЭЛ
Диаметр провода d: 0,2 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,23 мм
=>Длина намотки l: 73,684 мм
=>Длина провода без учета концов 8,258 м
=>Число витков катушки: 319,363
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

А в описании схемы указано именно 8 мм и 100 витков.
Это если на стержне ферритовом мотать.Что не есть хорошо.

Контур можно расчитать под любой каркас,главное чтоб была нужная резонансная частота.
А так бери каркас из пластиковой трубки,да хоть из сантехники отпили.Легко обрабатывается.
Витков будет меньше и длинна намотки.
Изображение
Изображение

Рабочая частота 1 МГц
Диаметр каркаса D: 30 мм
Тип провода ПЭВ-1
Диаметр провода d: 0,5 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,55 мм
=>Длина намотки l: 54,132 мм
=>Длина провода без учета концов 9,35 м
=>Число витков катушки: 97,423

=>Собственная емкость: Cs = 1,48 пФ
=>Частота собственного резонанса: Fsr = 11,615 МГц
=>Конструктивная добротность катушки: Q = 203

---------- Дополнительные результаты для параллельного колебательного контура на рабочей частоте ----------
=> Емкость контура:: Ck = 200,001 пФ
=> Характеристическое сопротивление: ρ = 796 Ом
=> Эквивалентное сопротивление ненагруженного контура Re = 134,282 кОм
=> Полоса пропускания ненагруженного контура: Δf = 5,926 кГц
Последний раз редактировалось RA3WSI Сб апр 26, 2014 01:13:38, всего редактировалось 2 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

RA3WSI писал(а):А так бери каркас из пластиковой трубки,да хоть из сантехники отпили.Легко обрабатывается.
Витков будет меньше и длинна намотки.
А ферритовый стержень не нужен что ли? Ну я уже совсем запутался. И почему в программе нельзя ввести данные ферритового стержня?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

Нет он там НЕНУЖЕН!
Мотай на пластиковом каркасе.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

Так вот оно в чем дело! То есть программа не учитывает ферритовый стержень вообще. Но у меня есть ферритовый стержень с бумажным каркасом.
RA3WSI писал(а):Это если на стержне ферритовом мотать.Что не есть хорошо.
На стержне без каркаса что ли?
Последний раз редактировалось Dima026 Сб апр 26, 2014 01:04:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

О боже!
Намотай на каркасе БЕЗ ферритового стержня.

На пластиковом каркасе диаметром более 10мм.
Изображение

Вот посмотри.Не обращяй внимание то что он ламповый.
Нету там ферритового стержня. :))
Как раз под конец СВ диапазона 1500кГц.
http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/108/1-1.jpg

Контур.JPG
(10.4 КБ) 1497 скачиваний
Последний раз редактировалось RA3WSI Сб апр 26, 2014 01:19:50, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

Но тогда вопрос: чем хуже использование ферромагнитного сердечника? Он же повышает индуктивность, и можно уменьшить количество витков.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

Если каркас с подстроечником ферритовым то всё нормально.
Изображение
А с ферритовым стержнем катушку неудобно настраивать и частота будет сильно плавать.

Посмотри схемы супергетеродинных ДВСВ приёмников.
Там есть гетеродин-ВЧ генератор.так там контурная катушка в генераторе не намотана на ферритовом стержне.
А приёмная антенна намотана. :))
Если хочешь можешь оттуда намоточные данные катушки гетеродина взять,там как раз на каркасе 6мм намотано.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение svic »

COIL32 V9.1 считает почти любые катушки, в том числе и на стержне, Роман не зря ссылку давал. Чем меньше длина катушки - тем больше её индуктивность. Для контура 1МГц конденсатор должен быть от 510пф и выше (где-то до 3000), при этом добротность как раз будет составлять необходимую величину.
Почитайте справку на COIL32. Генератор на единицы мегагерц - вещь простая, сродни мультивибратору.
(В сердечниках на ДВ/СВ снизу обычно имеются вплавленные ферритовые колечки и сами сердечники делаются секционированными).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

svic писал(а):Чем меньше длина катушки - тем больше её индуктивность.
Может намотать в 3 слоя на каркасе от гетеродинной катушки? Вот расчет с конденсатором 1000 пФ.
Расчет контура
Емкость контура: 1000 пФ
Частота контура: 1,215 МГц
=>Индуктивность контура: 17,159 мкГн

Расчет индуктивностей
— Многослойная катушка
Индуктивность катушки 17,159 мкГн
Диаметр каркаса D: 4 мм
Длина намотки l: 8 мм
Диаметр провода d: 0,16 мм
Диаметр провода с изоляцией k: 0,19 мм
Тип провода: ПЭЛ
=>Толщина катушки c: 0,57 мм
=>Сопротивление катушки 1,277 Ом
=>Нужная длина провода 1,467 м
=>Число слоев: 3
=>Число витков катушки: 104
RA3WSI писал(а):Если хочешь можешь оттуда намоточные данные катушки гетеродина взять,там как раз на каркасе 6мм намотано.
У меня еще есть катушка гетеродинная с красной меткой от китайского приемника, может ее поставить?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

Китайское ну его нахрен.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

Собрал сегодня УКВ передатчик. Работает даже лучше, чем я ожидал - 10 метров дальности без антенны (дальше не проверял), звук без искажений с нормальной громкостью, помехи не собирает (правда частота немного плавает), и это на простейшей схеме с одним транзистором. А вот с СВ передатчиком придется повременить - нету монтажной платы. Где ее купить?
Аватара пользователя
Bear2011
Друг Кота
Сообщения: 13253
Зарегистрирован: Ср апр 06, 2011 09:58:13
Откуда: Кузбасс

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Bear2011 »

А вот с СВ передатчиком придется повременить - нету монтажной платы. Где ее купить?


Самому сделать :)) Берешь кусок текстолита и шилом или резаком прорезаешь фольгу - работы на 15-20 минут :) Я делал даже под микросхемы такие, только правда под DIP и с шагом 2.5 меньше на получалось :dont_know:
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

Bear2011 писал(а):Берешь кусок текстолита
Да вот текстолит я и имел в виду, так как у меня его нет. Но я уже нашел где купить текстолит, правда он фольгированный, а мне нужен не фольгированный, с ним по-моему мороки меньше.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

Вот как раз таки для ВЧ устройств нужен именно фольгированный стеклотекстолит или фольгированный гетенакс.
Вот к примеру монтажная плата однотранзисторного передатчика.Резачком вырезаются дорожки,вся фольга остаётся вокруг дорожек,она является минусом схемы и экраном,а также противовесом для антенны.
Изображение

Или вот.
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

Был у меня небольшой кусок монтажной (не фольгированной) платы, не знаю гетинакс или текстолит, на нем я когда-то сделал свой первый приемник (прямого усиления на 3-х транзисторах), а на оставшемся куске сделал УКВ передатчик. Проткнул шилом дырки, вставил детали и соединил их на другой стороне платы. Правда я не знал, что можно просто взять и вырезать дорожки без сложной процедуры вытравливания.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение RA3WSI »

Для УНЧ такой монтаж на проволочках ещё годиться,для ВЧ схем нет.
Можно травить дорожки,можно и вырезать.Только чтоб дорожки были не длинными,так как на Вч такие дорожки ведут себя как катушка индуктивности. :)

Есть ВЧ монтаж по методу Жутяева-монтаж на пяточках.
Как раз для УКВ диапазона.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Dima026
Прорезались зубы
Сообщения: 220
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2014 00:54:21

Re: Простая радиоколонка и радионаушник.

Сообщение Dima026 »

RA3WSI писал(а):Есть ВЧ монтаж по методу Жутяева-монтаж на пяточках.
Как раз для УКВ диапазона.
Интересно, но для меня не осуществимо (у меня нет гаража, где все это можно легко сделать). Проще будет дорожки вырезать.
RA3WSI писал(а):Только чтоб дорожки были не длинными,так как на Вч такие дорожки ведут себя как катушка индуктивности. :)
Я собрал передатчик на плате 2х3 см, соединял выводами деталей, работает нормально.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»