Определение параметров сетевого трансформатора.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Starichok51 »

формула точна абсолютно, за последнее время в электромагнетизме революций не случалось...
а вот, значения величин, входящих в формулу, может быть взято не правильным, откуда и результат будет ошибочным.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение java »

А у меня вот такой вопрос. Трансформатор должен греться? И если да, то до какой температуры? У меня трансформатор накальный горячий, градусов 50, а анодный чуть тёплый.
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Alexandr27 »

А ответьте на мой последний вопрос, который я задавал Телекоту, пожалуйста.

java, а Вы их названия, мощность и условия работы приведите, тогда хотя-бы будет о чём говорить.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

Сначала хотел отсканировать страницу справочника, да сканера не нашёл, телефоном мелкий текст копируется невнятно. Вот нашёл вам ПДФку на эти трансформаторы.
Там и мощность и температура, даже подробней чем у меня.
Alexandr27 писал(а):на том сайте где я смотрел его номинальную мощность 22Вт закралась опечатка?
И для того, чтобы при отсутствии чудо-справочника узнать номинальную мощность трансформатора, нужно просто перемножить ток и напряжение вторичных обмоток и я получу мощность которую трансформатор сможет непрерывно выдавать не перегреваясь?

Для 22вт он явно крупноватый. Да и мощность трансформатора считается не выходная , а потребляемая вместе с реактивной. Потому и указывают её не в вт, а в вольт амперах. Это мы здесь по колхозному говорим вт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Alexandr27 »

Телекот, идея вообще состоит в том, чтобы посчитать мощность трансформатора по габаритам затем сравнить её со справочными (с верными справочными) данными, затем посчитать мощность "буржуйского" трансформатора на который нет справочных данных и который подлежит замене и сравнив их, определить подойдёт ли ТП-45 в качестве замены?

Для примера размеры с линейки:

ТП-45-1 Лента S=20x25мм окно 36х12мм
33.0ВА

Буржуй Ш S=19x30мм окно 28x9мм
предположительно было 2x13V 1.2A

Замена адекватна?

P.S. Значит и для ТН-60 мощность 152Вт указана на самом деле потребляемая и должна быть указана не в ваттах, а в вольтамперах?
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

Характеристики железа нашего и буржуйсково трансформатора разные. Они разные даже у наших разных годов выпуска. Железо допускает разную магнитную индукцию, соответственно разное количество витков на вольт у одинаковых по размерам сердечников. Проще измерить мощность трансформатора по нагреву. Замкнув вторичные обмотки и подавая на первичку напряжение через резистор. Точнее получится, правда по времени чуть дольше.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Alexandr27
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 08:18:30

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Alexandr27 »

Замыкать вторичку и ждать чуда вера не позволяет.

Тут ещё произошёл один интересный момент, на сайте откуда я брал характеристики трансформатора было написано:

Номинальная мощность трансформаторов 22 Вт.

а теперь написано:

Номинальная мощность трансформаторов 22 Вт, максимальная 35 Вт.

Это можно отследить с помощью опции google "Сохранённая копия": вот какая была страница и какая стала.

Теперь я окончательно запутался.
Радионелюбитель ©
Чайник ©
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

Alexandr27 писал(а):а теперь написано:

Номинальная мощность трансформаторов 22 Вт, максимальная 35 Вт.

Видно автора ткнули носом в несоответствие. Хотя там если умножит напряжение сети на ток первички 220*0.06 получим 13 В*А , что вообще не чему не соответствует.
Alexandr27 писал(а):Замыкать вторичку и ждать чуда вера не позволяет.

Если не превышать ток первичной обмотки трансформатор будет работать практически в штатном режиме, просто превратится в трансформатор тока. Так очень удобно измерять токи вторичных обмоток если их много и они неизвестны. Ток можно задавать резистором.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Пилот »

А как определить до какой температуры он должен нагреваться? я что-то не понимаю как так что-то можно измерить
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

Всё зависит от конструкции трансформатора. Если каркас капроновый или типа того( обмотка пропитана парафином) то нагревать его более 40" не стоит, если каркас типа карболита то его раб температура может быть и 60".
А измерить довольно просто, уменьшая постепенно сопротивление резистора добываются нужной температуры, желательно что бы трансформатор находился в каком то корпусе. Потом измеряете ток первичной обмотки, он и будет рабочим. Можно измерить токи вторичных обмоток .
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
java
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 962
Зарегистрирован: Вт янв 04, 2011 13:26:17
Откуда: Лен.Обл.

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение java »

Alexandr27 писал(а):java, а Вы их названия, мощность и условия работы привидите, тогда хотя-бы будет о чём говорить.

Я вобще думал, что для всех трансформаторов есть какие-то общие температурные параметры, не зависимо от их размера и мощности.
У меня трансформатор Ш образный, первичку не трогал, оставил родную, две вторички проводом 1,3мм напряжение 5 и 6,3 вольта.
6,3в - 4,7А=14,1ватт накал две EL34? две 6Н8С и одна 6Е1П
5в - 3А=15ватт накал 5Ц3С
Изображение
Второй ТС160, первичка оставлена родная, вторичка две обмотки по 400 вольт проводом 0,25мм потребление 230мА
Пишу с ошибками и опечатками.На это у меня есть разрешение и справка
Аватара пользователя
Max-krot
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 23:02:53

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Max-krot »

нарыл транс на 550 ватт))) Вот сижу и думаю где вообще первичка( Подскажите!
Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение
И что за транс вообще? И можно ли ним запитать 2 ланзара перемотав только вторичку не трогая первичу. Спрашиваю потому что по программам расчёта трансформаторов первичка должна быть в 1: 1.3. в 2: 0.97.
С ланзара буду снимать ватт 100-120 не больше.
Аватара пользователя
Пилот
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Пилот »

Зачем на 120 Вт такой транс тогда?
Омметр в руки и измеряя сопротивления обмоток составлять их схему. Первичка - две обмотки на разных катушках с наибольшим сопротивлением скорее всего, может быть с отводами (220/127 В). Только если транс от ламповой техники с анодным выше 220 сложнее, тогда надо смотреть еще и на толщину провода (в сетевой обмотке толще будет чем в анодной)
Аватара пользователя
Max-krot
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 23:02:53

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Max-krot »

Пилот писал(а):Зачем на 120 Вт такой транс тогда?
Омметр в руки и измеряя сопротивления обмоток составлять их схему. Первичка - две обмотки на разных катушках с наибольшим сопротивлением скорее всего, может быть с отводами (220/127 В). Только если транс от ламповой техники с анодным выше 220 сложнее, тогда надо смотреть еще и на толщину провода (в сетевой обмотке толще будет чем в анодной)
Вообще-то ланзар работает в классе АВ если буду снимать 120 ватт столько же будет ити на тепло. Да и написал же 2 ланзара значит 2 по 120 это уже 240+ разогрев и считайте сами. Другого нет а этот в самый раз. Да мультиметром нашёл 63 ома. 17 ом. 36 ом. 4 ом. Много каких.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

Обычно сетевая обмотка мотается самой первой на катушке. По внешнему виду похож на трансформатор от ламповых цветных телевизоров серии 700, трансформатор назывался ТСА 270.
СпойлерИзображение

https://www.google.ru/search?q=%D1%82%D ... 93&bih=927
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Max-krot
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 23:02:53

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Max-krot »

спасибо вам я по схеме нашёл подходящую. Скажите пожалуйста по типо размеру могу снять с этого трансформатора 550 ватт. Это мне нужно перематывать первичку (0.4 приблизительно), Но по программе старичка выходит 1.6 мм певичка по ране выпущенной 0.97. Вопрос в следующем нужно ли мне перематывать первичку что бы получить всё из него?
Последний раз редактировалось Starichok51 Вт май 13, 2014 06:56:26, всего редактировалось 1 раз.
Причина: убрал полную цитату предыдущего сообщения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

550 вт постоянной мощности он не даст, поскольку он пропитан парафином и нагревать его более 40" не рекомендуется.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Max-krot
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 23:02:53

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Max-krot »

ну хотя бы 450 постоянно и в пиках лишь 550. так что нужно перематывать?
А в программе выдало что по габаритам транс может выдать 1 кв. О_о Это как?
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Телекот »

Не знаю как считает программа, но я эти трансформаторы очень часто использовал для низковольтного освещения 36в. При нагрузке 400вт парафин с них течёт, и это при открытой конструкции.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Max-krot
Встал на лапы
Сообщения: 98
Зарегистрирован: Вс фев 16, 2014 23:02:53

Re: Параметры сетевых трансформаторов.

Сообщение Max-krot »

значит можно снимать с них 460 ватт без перемотки певички?
И тест на чём дать ему?
Ответить

Вернуться в «Питание»