svic писал(а):КСВ равен 1, когда равны входное сопротивление антенны, волновое сопротивление фидера и выходное сопротивление передатчика (или приемника).
Можно я чуток поправлю?
Выходное сопротивление передатчика практически НЕ ВЛИЯЕТ НА КСВ В ФИДЕРЕ.
В отличии от приемника, ВХОДНОЕ сопротивление которого напрямую определяет КСВ в питающем фидере.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс май 11, 2014 19:13:54, всего редактировалось 1 раз.
Марк приветствую!
Вот это новость!А для чего тогда выходное сопротивление передатчика согласуют с волновым сопротивлением фидера??
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Для выполнения условия передачи максимальной мощности. Это условие к КСВ в фидере отношения не имеет.
КСВ, Рома, имеет смысл ОТ НАГРУЗКИ К ГЕНЕРАТОРУ. От внутреннего сопротивления генератора может произойти только отражение уже отраженной от нагрузки волны...
Что при значениях КСВ фидера в районе от 1 до 4 практически не существенно
Т.е. получается что можно к радиостанции с выходом в 50ом подключать РК-75 с антенной с волновым сопротивлением 75ом???
Как раз таки отражение будет от неоднородности перехода 50/75ом,КСВ в этом случае составит 1.5.Фидер не дополучит часть мощности с передатчика,она просто уйдёт назад в УМ.
Может что я не так не допонял.
Последний раз редактировалось RA3WSI Вс май 11, 2014 20:57:49, всего редактировалось 2 раза.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Под "отражением" при согласовании нагрузок понимают не отраженную волну, а распределение мощности В СОСРЕДОТОЧЕННОЙ НАГРУЗКЕ и ВНУТРЕННЕМ СОПРОТИВЛЕНИИ ГЕНЕРАТОРА.
Никому же не приходит в голову считать КСВ в УНЧ и акустике, хотя распределение мощности там ровно такое же...
Понятие КСВ имеет смысл исключительно ДЛЯ РЕГУЛЯРНОЙ ЛИНИИ передачи.
Прибор, Рома, в твоей схеме покажет КСВ В СЕЧЕНИИ ПОДКЛЮЧЕНИЯ, то есть в отрезке кабеля между измерителем и генератором.
Если выходное сопротивление генератора будет не 75, а 150 ом, то показания измерителя КСВ будут все равно прежними.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс май 11, 2014 20:33:53, всего редактировалось 1 раз.
КСВ метр измеряет напряжение или ток ОТРАЖЕННОЙ волны.
Нас же интересует соотношение уровней бегущей и отраженной волны от несогласованной нагрузки.
Для УНЧ с АС пример не удачный всёж длинна влны там далеко не соизмерима с длинной линии. Прибор, Рома, в твоей схеме покажет КСВ В СЕЧЕНИИ ПОДКЛЮЧЕНИЯ, то есть в отрезке кабеля между измерителем и генератором.
Согласен!!!Я же и написал что нельзя подключать к радиостанции фидер с другим сопротивлением отличным 50ом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Отраженной от ЧЕГО?
Причем тут генератор, который включен ПОСЛЕ измерителя? Куда будет отражена энергия от внутреннего сопротивления генератора?
ЗЫ. Рома, ты не понимаешь физического смысла понятия КСВ.
Чисто формально можно привести в качестве примера диаграмму Вольперта, где ВООБЩЕ НЕТ ПОНЯТИЯ ВНУТРЕННЕГО СОПРОТИВЛЕНИЯ источника.
На ней находят импеданс сечения в линии (которое известно и ОТ ЭТОГО СЕЧЕНИЯ двигаются К ГЕНЕРАТОРУ по линии равных КСВ. Импеданс каждого текущего сечения будет зависеть от траектории этого движения (КСВ) и длины от первоначального сечения с известным импедансом.
Когда мы придем к генератору, импеданс в точке подключения и определит согласование по критерию максимальной передачи мощности.
Но никакой отраженной волны там уже не будет, потому что не будет ни кабеля ни длины.
Последний раз редактировалось КРАМ Вс май 11, 2014 20:42:31, всего редактировалось 1 раз.
КРАМ писал(а):
Если выходное сопротивление генератора будет не 75, а 150 ом, то показания измерителя КСВ будут все равно прежними.
Тоесть если соединительный кабель 50ом а выход генератора(р/ст) 150ом то показания прибора будут прежними??
КРАМ писал(а): Куда будет отражена энергия от внутреннего сопротивления генератора?
Если внутреннее сопротивление генератора будет не равна сопротивлению соединительного кабеля то энергия уйдёт назад в генератор.
Последний раз редактировалось RA3WSI Вс май 11, 2014 20:59:46, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
RA3WSI писал(а):
Тоесть если соединительный кабель 50ом а выход генератора(р/ст) 150ом то показания прибора будут прежними??
Да, Рома, именно так.
Прибор покажет КСВ равное отношению волновых сопротивлений кабеля до и после него. Про отражение от кабеля к генератору он никогда ничего не узнает...
Энергия не уйдет в генератор, она из него и не выйдет.
Нарисуй обычный делитель и подключи его к идеальному источнику ЭДС. Вот так и распределится мощность между внутренним сопротивлением генератора и волновым сопротивлением кабеля. Точно как при постоянном токе.
Причем тут КСВ?
Последний раз редактировалось КРАМ Вс май 11, 2014 20:48:26, всего редактировалось 1 раз.
Я понимаю так как написано в книжке по радиотехнике.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
КРАМ писал(а):
Да, Рома, именно так.
Прибор покажет КСВ равное отношению волновых сопротивлений кабеля до и после него. Про отражение от кабеля к генератору он никогда ничего не узнает...
Энергия не уйдет в генератор, она из него и не выйдет.
Нарисуй обычный делитель и подключи его к идеальному источнику ЭДС. Вот так и распределится мощность между внутренним сопротивлением генератора и волновым сопротивлением кабеля. Точно как при постоянном токе.
Причем тут КСВ?
Всё теперь понял.Разобрался.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Приветствую, почтенные. С прошедшими Вас!
Собственно из вредности имею желание еще чутка по мяукать!
Сказанное выше, само-собой, сомнению не подлежит. Однако надо-бы остеречь неискушенных от соблазна в свете вышесказанного забить на выходное оконечника. По-сути КСВ есть показатель КПД АФУ, согласуха УМ с этим АФУ в плане энергетики совсем не излишня все в том-же плане КПД. Ну, и факт, что энергия ни куда из усилка не уходит - не есть гуд, перенапряженка получается и амплитуда ВЧ на коллекторе выходника благодаря КС эапросто может выщелкнуть этот самый коллектор...
Ну, и немного дополнительной пищи для размышлений http://www.imc.org.ua/index3.php?a=natural .
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
