Импульсный источник питания с широким диапазоном Uвх

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

опять ты минимум поставила большой - 396 Вольт. ну, не будет он у тебя работать от 99 Вольт...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Starichok51 писал(а):опять ты минимум поставила большой - 396 Вольт. ну, не будет он у тебя работать от 99 Вольт...
Теперь уже буду настаивать на трех исполнениях. Т.к. первые два выгоднее купить у Александер электрик их не рассматриваем. А это будет исполнение на 440В DC.
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

Martin76 писал(а):C какого оно превысит? .
Туплю, а стабилитрон на 36 В нарисован. Только резистор в цепь питания все же надо иначе чем ток ограничивать если стабилитрон откроется. Правда уже не актуально как я понял
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Все таки придется на кольце делать, габариты у ЕШ7х7х7 слишком большие (высота около 20мм с каркасом)
В программе не упоминается зазор. Значит и без него можно?

Изображение
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

А импортные ферриты, например Эпкос по религиозным соображениям не подходит? У них параметры намного лучше 2000НМ, Е20, EFD20 скорее всего подошли бы для такой мощности. Вам уже писали, что МП плохо подходит для разрывного режима, 1,2 Вт потерь на таком кольце и такой небольшой мощности - много.
Реклама
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Martin76 писал(а):А импортные ферриты, например Эпкос по религиозным соображениям не подходит? У них параметры намного лучше 2000НМ, Е20, EFD20 скорее всего подошли бы для такой мощности. Вам уже писали, что МП плохо подходит для разрывного режима, 1,2 Вт потерь на таком кольце и такой небольшой мощности - много.
Все изделие только из отечественных компонентов. Есть сердечник из М2500НМС1. Планирую его использовать, но по факту видимо придется брать то что дадут. Потом по формулам из статьи Макашова на нужный сердечник пересчитаю. Одна проблема программа при одних и тех же данных не совпадает с результатами по формулам.
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

В случае с ферритом под конкретный материал можно и с зазором поиграться, а вот на кольце только витки подматывать/отматывать. И причем тут М2500НМС1? кольца или из материалов с распределенным зазором надо или из феррита с зазором (существуют, но импортные). А почему только отечественные? Боятся что в сердечнике есть "закладка" и в случае войны буржуи изделие дистанционно отключат?
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Пилот писал(а):В случае с ферритом под конкретный материал можно и с зазором поиграться, а вот на кольце только витки подматывать/отматывать. И причем тут М2500НМС1? кольца или из материалов с распределенным зазором надо или из феррита с зазором (существуют, но импортные). А почему только отечественные? Боятся что в сердечнике есть "закладка" и в случае войны буржуи изделие дистанционно отключат?
Разработка для военных, импортные детали нельзя использовать. Короче без зазора на кольце М2000НМ1 (что нашлось на складе) К20х12х6 все обмотки наматывать равномерно распределяя по кольцу желательно в один слой каждую.
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

по Макашову тоже работать будет.
но у Макашова совсем другой подход к расчетам. к тому же, весьма корявый. потому и результаты разные.
например, Макашов не задается отраженным напряжением, какое получится, такое и ладно...
посмотри в программе, для разного отраженного получаются разные результаты.
и для разного минимального питания тоже получаются разные результаты.
а ты думала, что результаты не должны зависеть от начальных условий?...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

Нельзя без зазора! у МП140 распределенный зазор, феррит же требует зазора иначе насыщение. кольцо только если пилить :shock: чем-то
Не сильное там различие у макашова и у старичка, если подогнать условия тоже самое примерно будет
Контактная информация:
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Пилот писал(а):Нельзя без зазора! у МП140 распределенный зазор, феррит же требует зазора иначе насыщение. кольцо только если пилить :shock: чем-то
Не сильное там различие у макашова и у старичка, если подогнать условия тоже самое примерно будет
Специально сравнила. В Excel набрала все формулы: зеленым начальные условия, голубым результаты, серый не используется.
Результаты совершенно разные. Ясно что входные условия влияют, но не настолько же.

Изображение
Вложения
Flyback - копия 5 вых kjiojik.xls
(41 КБ) 126 скачиваний
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2154
Зарегистрирован: Сб янв 09, 2010 15:19:57
Откуда: Воронеж

Сообщение Пилот »

Отраженное по формулам какое получается? оно не задается я так понял, но не понял где оно у вас. 158 В чтоли получается? Может в этом дело?
Контактная информация:
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

мде... как не было у нас ферритов с зазором своих, так и не будет, видимо :facepalm: зазор 0,2мм можно сделать, если два слоя желтого трансформаторного скотча или термобумажку из банкомату проложить половинки Ш. но это всё хуже, чем зазор один в центральном керне. индуктивность рассеивания больше получиться. мерийте ёё и неплохо, если 5% от первичной Lm намагничивания получиться. если 10% и более, то даже и не знаю :roll: трансилов отечественных я ни разу не встречал :dont_know:
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

5% - это уже плохо.
у меня получается в 4 раза меньше, примерно 1,25%.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Кажется разобралась с программами. Если брать одно кольцо М2000НМ1 К 20х12х6, то возникает проблема с организацией зазора (как его точно пропилить). Кроме того программа выдает зазор 0,2мм, но индукция большая, значит берем 0,3мм. С другой стороны можно ли использовать два кольца сложенных вместе с прослойкой (типа зазор)? По расчетами мощность потерь в магнитопроводе в 1,5 раза больше и индуктивность сердечника в 3 раза больше. Других существенных отличий не вижу.

Изображение

Изображение
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

oborotnya писал(а):ожно ли использовать два кольца сложенных вместе с прослойкой (типа зазор)?
Это типа зазора и будет, а не зазор, тк магнитный поток пересекать зазор между кольцами не будет.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Пилить можно дремелем с насадкой-диском, я так делал, но зазор меньше 0,5 не получалось. Можно разломать и склеить кольцо.
В любом случае, нужную индуктивность при существующем зазоре можно подогнать витками.
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Сообщение charchyard »

Если брать одно кольцо М2000НМ1 К 20х12х6, то возникает проблема с организацией зазора
а если взять Ш-образный феррит, то проблем нет. забудьте о кольцах. для вашей задачи только разъёмные сердечники из ферромагнетиков.
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19077
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

serg_ns писал(а):В любом случае, нужную индуктивность при существующем зазоре можно подогнать витками.
нельзя! элементарно можно влететь в насыщение сердечника.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Чт мар 29, 2012 14:10:07

Сообщение oborotnya »

Ш образный не подходит по габаритам. Кольцо гораздо компактней выходит. В итоге буду в понедельник искать на каком станке/инструменте можно сделать аккуратный зазор и мотать по параметрам, выданным программой.
Добро всегда побеждает зло! Кто победил- тот и добрый.
Ответить

Вернуться в «Питание»